Firststeine richtig verlegt???

...doch, doch....auch ich hab mein Dach selbst eingedeckt...allerdings ohne konventionellen First.
Die Verlegeanleitung sagt eindeutig: beide Aufkantungen UNTER dem Firststein, im Beispiel liegt eine Aufkantung definitiv nicht unter dem Firststein und die obere sehr wahrscheinich auch nicht....
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Glücklicherweise/Bedauerlicherweise ist das ein normels Satteldach und kein Pultdach....Beim Pultdach - wage ich mal zu behaupten- wären die Lattung verändert worden oder die Sparren abgesägt worden ....oder ne Lage Wakaflex zwischen Firstpultziegel und "zweite" Ziegelreihe? (und dann versichern: das machen wir immer so!)......

gruss

 

...im übrigen hatte ich auch 3 ZimmermannsMEISTER, die meinten, man könne einen 12er HST von Hilti durch eine 8er Holzbauschraube ersetzen. Wird dadurch nicht richtiger.

 

Allein schon weil es ein komplett anderer Stein ist. Sieht aus wie "TEGALIT".
Glatte Flächen zum ankleben des Firstbandes- keine Wellen in die man "unter" den First schauen kann. Firststein kann sauber "aufliegen".
Damit kann (fast) jeder. Dies soll keine Entschuldigung für die Firstgestaltung bei Albe67 sein. Es geht besser!
Er hätte vll. mit Firstlattenhalter arbeiten sollen um die letzte Latte höher zu setzen.
Versuche doch einmal die letzteZiegelreihe in Richtung First zu drücken. Wenn´s nicht geht hängt er evt. schon an der 1ten Firstlatte.

 

Ich versteh die ganze Aufregung nicht...

... 3 Jahre lang wars OK, und heute ist der große Alarm. Zugegeben, man kann sowas hübscher regeln, aber wie oft steht man schon aufm Dach und guckt unter die Firstziegel.

 

Ist ein Nibra S9

Bekanntes Problem, wenn man sich die Firstlattenhalter spart und stattdessen nur 3 Latten übereinenader mit 80er Nägeln fixiert...
Ist den meisten Profis zuviel Arbeit mit den Firstlattenhaltern.

Btw. Ich hätte noch 50 Firstlattenhalter, OVP, günstig zu verkaufen.

 

Anbei ein Bild direkt aus der Verlegeanleitung von Braas, mit Firstanschlussziegeln.
Nun denke man sich den Firstanschlussziegel als normalen Ziegel - und schon sieht
der First genauso aus, wie beim Threadersteller (rote Linie).

@Thomas: mit einem nichtprofilierten Ziegel/Stein ist so ein First nunmal kein Problem,
man dass muesste man doch wirklich sehen, oder?

 

Ahso

nochmal mit roter Linie fuers Firstband:

 

Natürlich ist es mit einem Flachdingens einfacher, aber es gibt nicht umsonst unterschiedlich breite Rollen. Und bisher hat das noch bei jedem Dachstein, auch profilierten, sauber geklappt. Wie's bei Wind&Regen aussieht, mag ich nicht beurteilen.

Von daher, vielleicht nicht schlimm, aber halt so wie ein Mauerwerk, bei dem jede Stossfuge 5 mm breit ist. Gerade noch in der Toleranz und sicher kein Aushängeschild für einen Fachbetrieb.

Und, traurige Tasache ist leider, dass viele lieber die Latten draufnageln anstatt Halter zu nehmen, weil's halt schneller geht.
Die Latten hatte ich vom Zimmermann draufmachen lassen. Dachte, die Arbeit spar ich mir. Ich hatte ihm die Firsthalter sogar beigestellt.
Ergebnis: Ich musste die oberste Latte beim Eindecken tiefer setzen und trotzdem noch bei manchen Ziegeln etwas flexen. In der Zeit hätte ich die Firstlatte eigentlich auch selbst angebracht gehabt.

 

Das kann ich weder unterschreiben noch nachvollziehen:
In keiner Firma, in der ich bisher gearbeitet habe, wurde am First ohne Not mit uebereinandergenagelten Latten gearbeitet.
Am First habe ich im Zweifelsfalle ersmal nicht viel, woran ich die Latte festnageln kann, nur die Spitze der Konterlatten und
die Universalhalter sind mindestens ebensoschnell montiert (und koennen bei Bedarf tiefer gedrueckt/geschlagen werden).
Am Grat hingegen ist der Gratsparren in der Naehe, da ist beides in Ordnung.

Durch die wirds auch nicht schoener. Schon dadurch, dass die Firstrolle dann unter der First hervorsteht.
Du kannst Dich drauf verlassen: auch dann haetten wir immer noch einen Thread, in dem gefragt wird,
ob das so aussehen duerfe.

Es wurde ein Firstanschlussziegel erfunden, weil das Problem bekannt ist - nur kostet der eben extra Geld

 

Ich nehme die Halter sehr gerne. Es stimmt, das es mehr Arbeit ist, aber auch nicht viel mehr wenn man(n) die mit Stift nimmt. Vorne und hinten einen Halter auf Höhe gebracht, Schnur gespannt und Attacke.

Hauptproblem ist aber, das der Kunde die "paar" Taler meist nicht bereit ist zu berappen. Da ist das wie Zink und Kupfer/ Beton und Ton. Häufigste Aussage: "Solange leb ich doch eh net mehr. Da solle sich dann die Kinner drum Kümmern"
Im Nachhinein sagen dann aber die meisten..."Hätte mer des doch bloss gleich gemacht"

Bevor hier jemand Antwortet von wegen "Ich wäre gerne bereit gewesen ein paar Euro mehr, wenn......." soll Er sich gut überlegen warum Er den günstigsten genommen hat! Wenn ich eine "edlere Variante" anbiete, dann nur als Alternative auf einem separaten Angebot. Denn damit habe ich die Bemerkung: " Die anner Firma hat des aber billiger und des muss doch aach gehe!".
Es ist nun einmal so, das alles über den Preis geht. Würden verbindliche Ausschreibungen für das jeweilige Vorhaben bestehen, wären die Preisunterschiede auch nicht so hoch. Selbst in den Ausschreibungen von Architekten steht doch meist sogar "blablabla oder altern. gleichwertig".
Bsp. Wandanschluss mit Blei-Plus jeder Ziegel einzeln abgefangen. Oder Altern. in Zinkblech.
Da ich ein Freund von einzeln abfangen bin, nehme ich diese Variante in mein Angebot für ca. +-/ 22,- inkl. Aluschiene und versiegeln. Bei Zinkbl. (Zuschn. bis 250mm.) komme ich locker mit ca. +-/ 14,- inkl. hin.

 

darf nicht wahr sein



Nee Leute, kommt mal zurück!

Es gilt:
Die Überdeckung des Firstes muss, wenn keine Firstrollen o. ä. verwendet werden, der Überdeckung aus der Fläche entsprechen. Das wird besonders bei Betondachsteinen oder Ziegeln ohne Kopfverfalzungen deutlich.

Wenn wie hier ein Firstband (über dessen Qualität könnte man streiten) eingesetzt ist, dann muss dessen Überdeckung der o. g. Anforderung entsprechen.

Die Klebestreifen derartiger Bänder oder Rollen dienen dem Erhalt der Lage des Dichtbandes (Sturmeinwirkung) und nicht der Dichtheit als solcher.

@ Rübe
Es muss kein Schaden vorliegen, um nicht trotzdem einen (jurististischen) Mangel vorliegen zu haben.

@ Archis
Nicht nur die optisch vielleicht ansprechenderen Ausführungen sind die Richtigen. Hier geht es um die Einhaltung der Fachregel. Ein Firstlattenhalter ist kein MUSS, wenn die Anforderungen an die Windsogsicherung und den gleichmäßigen Verlauf erfüllt sind (mögliche Brandschutzbestimmungen mal außen vorgelassen).

@ pauline
bleib bei Deinem Staubsauger und lass besser die Handwerker in Ruhe

@ bernix
der LAF aus dem Prospekt kann von bis gehen. Sehr genaue Angaben auf den MM wird sich jeder Hersteller schenken weil je nach Dachneigung nicht einhaltbar. Je flacher die DN desto größer das Maß, desto mehr schaut die letzte Reihe hervor.

@ michaelsusanne
gibt es da gesicherte regelkonfomre Gründe für das Kopfabreissen? Oder ist dass nur so eine pauschale (fachlich streitbare) Aussage, um mal Stimmung zu machen?

Schönes WE

stefan ibold

 

Das hatte ich in #5 schon abgehandelt - es gibt keine Mindestueberdeckung am First.

 

du irrst

Moin Ryker,

doch, gibt es und zwar so wie ich es beschrieben habe.

Grüße

stefan ibold

 

"Die Firstziegel/- steine* müssen die Flächenziegel/- steine ausreichend überdecken".

...wenn die Fachregel eingehalten werden soll, gibt es zwangsläufig eine Mindestüberdeckung (die aber variabel sein kann, abhängig von der DN)
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@Stefan: Bezogen auf dieses Dach: So ganz glücklich bist du mit der Ausführung auch nicht, oder?

gruss

 

Waere das der Fall, stuende da etwas wie in der Faserzement-Fachregel

oder Schiefer-Fachregel:

oder bei Wellplatten:

oder Bitumenschindeln:

Bei Dachziegeln und Dachsteinen hingegen steht ausreichend, nicht "muss der Mindestueberdeckung in der Flaeche entsprechen"


Wenn Ihr mir also erzaehlen wollt, das ich mich irre, dann habt wenigstens die Guete, es mir nachzuweisen.

 

Irgendwie lustig. Mein Dach sieht ganz anders aus. Ich hätte bei so einer Ausführung Schwierigkeiten, die Rechnung zu bezahlen...

(Und auch dann, wenn mir 10 Handwerker versichern, dass es so ok ist: Sorry, das sieht SCHEISSE aus...)

 

Eine interessante Frage an die hier anwesenden Dachdecker: Wer von Euch würde so ausführen? Wäre sicherlich interessant wg. zukünftiger Auftrags(NICHT)vergabe... ;-)