Erdwärme, Ängste und Fragen

Auf Deine frage gibts viele schöne Antworten.
Ich nehm mal die plausibelste:

Eine kleine WP (wenig KW) läuft immer sehr lange.
Es wird der knapp dimensinierten Bohrung, konsequent, fast pausenlos, Energie entzogen. Damit sinkt die Temperatur in der Sonde und die Anlage lässt im Wirkungsgrad nach.
Abhilfe:
1. Bohrung überdimensionieren (kostet richtig Geld)
2. außerdem WP größer wählen, damit sich in den Arbeitspausen die Sonde generieren kann
3. Eine Taktung, durch eine intelligente Steuerung, beschränken.

 

2. ist - wenn überhaupt - nur in verbindung mit 1. sinnvoll. Es wird eine bestimmte Wärmemenge entzogen, die muss von der Sonde aufgenommen werden.

a) Großzügig dimensionierte Bohrung mit kleiner WP heisst, dass die Sondentemperatur nicht so stark sinkt, besserer Wirkungsgrad.

b) Normale Bohrung mit großer WP heisst, dass der Sonde zu schnell Wärme entzogen wird, die Sondentemperatur stärker sinkt und die WP uneffizienter wird. Außerdem wird mehr Strom verbraucht.

c) Großzügig dimensionierte Bohrung mit großer WP heisst, dass immer ausreichend Wärme zur Verfügung steht. Aber die WP verbaucht an sich schon mehr Strom.

Man sollte mal überlegen, was ist sinnvoller: Sonde mit großer WP leerzutschen, und dann wieder regenerieren lassen => Effizienz sinkt.
Sonde mehr oder weniger kontinuierlich Wärme entnehmen, dafür die Temperatur an der Sonde nicht so stark senken => bessere Effizenz.

 

Hallo Pogi,

Meinung eines anderen Häuslebauer zur WP.
WPs müssen sauber mit Sachverstand geplant werden. Fachleute gibt es in unterschiedlicher Qualität, vom Heizungsbauer, der eine fixundfertig WP 0815-mäßig wie einen Ölbrenner einsetzt, bis hin zum Kältebauer, der eine maßgefertigte WP baut.

Wir haben uns für einen Kältebauer entschieden, der uns eine handelsübliche WP optimal für unser Haus ausgeplant hat. So entfällt z.B. der übliche aber effizienzvermindernde Pufferspeicher, Estrich ist genug Speicher...
Bohrung haben wir nicht, da genug Platz im Garten für Erdkollektor.

Falls Du genug Zeit hast, lies mal dort genügend Themen: http://www.haustechnikdialog.de/Forum/Default.aspx?f=30&name=Wärmepumpen&s=30

Gruß
fmw6502

 

Mich würde zuerst einmal interessieren, ob die 2 Bohrungen bei Deinen Bekannten für eine Wasser/Wasser-WP waren, oder für eine Sole-WP. Landläufig wird immer von Bohrung gesprochen, aber es macht eben doch einen kleinen Unterschied.

Bei Dir sind mit 2x80m Solebohrungen geplant. Entzugsleistung also etwa 40W/Bohrmeter. Ob diese Entzugsleistung erreicht wird, hängt primär mal von der Bodenbeschaffenheit ab. Wird hier zu knapp kalkuliert (jeder Bohrmeter kostet Geld), dann kann es passieren, daß die Bohrung vereist (noch kein Problem) und sich irgendwann nicht mehr ausreichend regenerieren kann (das wird zum Problem).

Bei Dimensionierung der Bohrung also immer die Bodenbeschaffenheit berücksichtigen, und lieber etwas mehr bohren als zu wenig.

Alternativ würde ich über einen Flächenkollektor nachdenken. Das setzt aber ausreichend freie Grundstücksflache voraus. Hier ist Vereisung kein Problem, da über Regen und Sonne genügend Wärme eingetragen wird die dafür sorgt, daß der Kollektor wieder regeneriert wird.

Richtig geplant und nach Plan betrieben, hält so ein Kollektor ewig.

Gruß
Ralf

 

mal rechnen:
2*80m*40W/m = 6400W
WP = 8kW > 6,4kW

Welche Heizlast liegt vor?
Wenn der Energiebedarf größer ist als der Bohrung hergibt, produzierst Du im Laufe der Zeit einen Eisblock um die Sonde. Taut der wieder auf, können sich Hohlräume bilden. Wenn das so ein paar Jährchen geht, dann ist die Sonde nicht mehr richtig ummantelt und die Leistung lässt nach.

 

Passt doch....oder willste den COP (el. Leistung) unterschlagen?
(ab und zu denke ich auch mit...)

Gruß
Ralf

 

RALFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF!!!!

Ich glaub, wir beide sollten uns mal zusammen setzen und Eisfwürfelmaschinen bauen.
Mit denen kann man dann auch heizen, aba vorher ermittel wir den Wärmebedarf nach der EnEV und die Heizlast.

 

Bevor Ihr zwei eiswürfelt, meine Glaskugel trübt sich stark ein bei dem vorausgesetzten COP bei Eurer Rechnung

 

ICH WILLL!
Bauherr: wenig Kosten in Anschaffung und wenig laufende Kosten
Handwerker: Geld verdienen
Industrie: Umsatz!!!
Energieversorger: Eure Kröten

 

Aber nur wenn´s Erdbeereis gibt.
Sonst ist mir der Weg zu weit.

Gruß
Ralf

 

Die Bohrungen werden wohl nicht versagt haben, sondern wurden durch eine zu knappe Auslegung im tatsächlichen Betrieb dann überlastet.

Am Anfang des Problems stehen meistens solche Überlegungen.

Werden die Sonden unter Berücksichtigung der Jahresentzugsleistung dimensioniert besteht ein solches Problem in der Regel nicht .... aber die Bohrungen fallen dann auch nicht so *optimal* kurz und billig aus....dafür kippen sie dann allerdings auch nicht nach einigen Jahren aus den Latschen.

Gruß
Achim Kaiser

 

bei 6,4 : 1,6 trübt sich bei mir
noch was anderes - bei dir auch, oder?

 

Ziemlich in´s Schwarze getroffen.
Die WP (oder besser gesagt der Geldbeutel) verzeiht keine Dimensionierungsfehler. Die 8kW könnten zu Deinen Angaben (ca. 150qm, KfW60) passen. Die Sonde(n) mit 2x80m könnte auch passen, aber ohne die Bodenverhältnisse zu kennen, würde ich mich da nie zu einer Aussage hinreissen lassen.

Was denkst Du über meinen Vorschlag mit dem Flächenkollektor? Hat´s genügend Platz auf dem Grundstück? Hast Du auch schon einmal über eine DV nachgedacht?

Gruß
Ralf

 

zum Lesen

Hallo Pogi,

DV steht für Direktverdampfer, d.h. anstatt der Sole wird das Kältemittel direkt durch den Kollektor geschickt. Damit wird ein Wärmetauscher überflüssig und der Wirkungsgrad steigt somit. Eine von mehreren Optimierungsmöglichkeiten der WP-Heizungstechnik.
Schau auch mal hier: http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=15874

Das System gibt es nur von wenigen Anbietern, da es entweder fix und fertig gefüllt kommen muß, oder von einem Kältebauer in Betrieb genommen werden muß. Letzteres ist nichts für den Heizungsbauer der alten Schule.

Gruß
fmw6502

 

Ist der Rasen schon angelegt?

Ich habe keine Ahnung was bei Euch die Bohrung kosten soll, aber die 300qm könnten für einen Flächenkollektor ausreichen. Für eine DV auf jeden Fall, vermutlich auch für eine Sole-WP.

Wie schon geschrieben, eine WP Anlage steht und fällt mit der Planung.

Gruß
Ralf

 

Sole WP ist schon OK. Nur darauf achten, daß die 2x80m nicht nur "gesehen" sondern richtig berechnet werden.

Wenn die Bohrungen im Hauspreis inbegriffen sind, dann wird der Nachlass bei Externvergabe erfahrungsgemäß enttäuschend ausfallen. Ich denke, der Zug ist durch.

Gruß
Ralf