Risse in der Betondecke

WAs sind das für Decken?

 

Der Fragestellung zufolge handelt es sich um Filigrandecken. Meiner Ansicht nach besteht kein Mangel, weil Beton nun einmal schrumpft, und zwar über mehrere Jahre. Mit einem Malervlies unter dem Anstrich hätte man die Gefahr sichtbarer Risse mindern können.

 

Falsch, könnten auch Fertigmassivelementdecken sein, Hohlkörperdeckenelemente ...

Da ist kein Hinweis auf einen Aufbeton!

Wieso sollten eigentlich Risse in den Fugen aus Deckkenschwindung auftreten wenn bei Filigrandecken der Ortbeton schwindet, kraftschlüssig mit den Fertigteilen verbunden ist? Dann erfolgt durch das schwinden eher eine Pressung der Fertigteilfuge oder

 

Das kann der Steuerberater sicher seiner DIN 1045 und den resultierenden Rissbreiten und der Gebrauchstauglichkeit entnehmen

 

Ich weiß, daß Sie anderer Meinung sind, Robby, wir hatten ja schon einmal diese Problematik diskutiert. Deshalb hier eine genauere Begründung meiner Position: Im Hinblick auf den Schwund des Betons und die dadurch entstehende Gefahr der Rißbildung spielt es keine Rolle, ob Fertigteil oder Ortbeton. Schwinden tun beide - und zwar im fertigen Bauwerk. Denn die Filigranelemente (oder andere Fertigelemente) werden nicht im Betonwerk erst mal 1-2 Jahre gut abgelagert, sondern sie werden "just in time" produziert.

P.S.: Filigrandecken hatte ich unterstellt, weil dies bei einem 08/15 Bau inzwischen die absolut vorherrschende Bauweise ist. Auf diesen Punkt kommt es aber, wie gesagt, nicht an, weil auch Fertigmassivelementdecken schwinden.

 

Ich sehe das glaube ich so das ich meine Steuererklärungen und Abschlüsse jetzt selber mache weil das ja in den 08/15 Formularen eh immer gleich eingetragen wird.

Der Fachmann wird Rissbildungen IMMER differenzierter anhand des Erscheinungsbildes der Rissbreite und der Ursächlichkeit im zeitlichen Zusammenhang anderer Ausführungen betrachten.

wenn der Riss von 1 mm nicht durch den Ortbeton geht müsste das Fertigteil sich um Rissbreite anders verformt haben also noch mehr geschwunden sein als der Ortbeton der zudem auch noch schwindet.

Möglich ja, vermeidbar in der Größe auch.

Es ist eben NICHT uninteressant welches Fertigteil ich bewerte... sollte ich sowas in einem GA schreiben oder unterlassen zu untersuchen würde ich mächtig Haue bekommen

Das Vlies hat zudem andere Vorteile...

Der 1 mm so er da ist ist natürlich nicht i.O.

 

Der Riss ist so oder so zu breit und übersteigt die "Gebrauchstauglichkeit" Da Risse aber nicht vollständig zu vermeiden sind macht das Vlies schon Sinn.

Die Breite geht aber darüber hinaus.

Ein Planer sollte auf die Gefahr der Rissbildung innerhalb der Gebrauchstauglichkiet (Diese wären zulässig aber dennoch sichtbar) hinweisen.

Dieser ist jedoch ursächlich woanders zu suchen.

 

Also:

frische Betondecken wie auch immer ohne eine Schicht gestrichen -
gehören zum unausrottbaren allgemeinen Ärgerniss.

 

Du darfst ja auch darauf hinweisen, und ich muss denen erzählen das ein 0,3 mm Ärgerniss eben nur ärgerlich ist

 

MiBa, beantworte doch mal bitte die im 2. Beitrag gestellte Frage.

 

Wurden die Gewerke denn einzeln vergeben oder ist das ne BT/GU/GÜ-Geschichte?

 

Ist da so zu verstehen, daß alle Malerarbeiten an besagter Decke vom Käufer in Eigenleistung ausgeführt wurden?

 

Die Decke ist wahrscheinlich gespachtelt worden, bevor der Estrich darauf eingebaut wurde bzw. ganz kurz danach.
Da die Decke "schlaff" bewehrt ist, hängt sie sich aufgrund der Belastung erst einmal durch. Dann kommt während der ersten Monate im Leben einer nicht vorgespannten Stahlbetondecke noch die Kriechverformung dazu und tut das ihrige. Ich schätze, der Anstrich wird in der Fläche auch feine Netzrissen haben.

Meine Empfehlung:
Gipsmarke (3-5mm starken Gipskleks, Durchmesser ca 3-5cm, auf den Riß streichen, Oberfläche mit Spachtel glattziehen, damit man sehen kann, wenn er reißt) setzen und beobachten. Reißt die Gipsmarke, dann eine weitere daneben setzen. Wenn nichts mehr reißt, ist der Beton "zur Ruhe gekommen". Dann kann der Riß zugespachtelt und gestrichen werden.

Bei Rissen bis 1mm Breite ist es oftmals schwer, den Bauunternehmer zur Mangelbeseitigung zu bringen. Gutachter und Gerichte sehen diese Rißbreiten oftmals als hinnehmbares Risiko für den Bauherrn an. Bei Rissen mit einer Breite "deutlich" über 1mm (nach meiner Erfahrung so ab 1.5 - 2mm) sind dann die Chancen für den Bauherren sehr gut, den Riß saniert zu bekommen.


Ein Einfamilienhaus binnen 3-4 Monaten fertigzustellen, gehört heute zum guten Ton eines Schlüsselfertig-Unternehmens. Handwerklich ist dieses mit einer ordentlichen Qualität auch zu erreichen. Auf der Strecke dabei bleiben jedoch die Verformungen der Baustoffe, die beim Aushärten und Trocknen vonstatten gehen.

Das nächste, was in Ihrem Haus passieren wird, ist das Abreißen der dauerelastischen Fugen im Übergang Boden/Wand bei den gefliesten Flächen. Dieses passiert, weil der "hochgeschüsselte" Estrich sich wieder hin legt und die unter Druckspannung leidende Trittschalldämmung sich auf ihre Mindeststärke besinnt.

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Wer baut, begibt sich in Gefahr

 

Die Durchbiegung alleine macht bei dem Biegeradius auch keine 1,X mm. Vor allem nicht wenn es einen Kraftschlüssigen Verbund zwischen dem Ortbeton und den Fertigteilen. gibt.

Für mich ergibt sich ein Riss immer in seiner Rissbreite entsprechend der "Gebrauchstauglichkeit" diese ist in der DIN 1045 beschrieben.

Wenn hier Risse > 1,X mm auftauchen übersteigen die diese.

Weiteres grundsätzliches Übel ist das bei den Decken die Querzulagen direkt auf das Ferigteil geworfen werden