Baupfusch!! Fenster Abdichtung , LoggiaFensterverbau , Wärmeisolierung

Hallo!

Kurz zur vorgeschichte des Umbaues.
Unser 7 Parteigrosses , 35 jahre altes Wohnhaus wurde Wärmesaniert am 7/2008 mit Förderung vom Land und deshalb auch sicher die neuesten Wärmevorschriften.
Grundisolierung war eine schon damals in pfusch ausgeführte Innenisolierung mit Wärmebrücken aus GIPS und Beton.
Grundaufbau der Aussenwand waren Betonplatten die versetzt angebracht wurden im aussenbereich und nicht isoliert sind aussen.
Alte Innenisolierung ist eine gipskartonplatte die auf der innenseite eine alufolie hatte und danach der gips und danach 4 cm Styropor und dann gips.Die Gipsplattenwurden irgentwie an die Wand geklebt.Wenn diee platten zu kurz waren wurde einfach mit Gips nach aussen die Platte verlängert.

Neue Wärmedämmung besteht aus 16cm Styropor wandbereich und 20 cm Deckenbereich.
Balkondeckenbereich wurde irgentwie dämmwolle reingestopft so wie es der dachstuhl zulies.

Nun zum problem:
Die Fenster wurden in der alten postion eingebaut.
Die Wärmedämmung wurde aber nur über dem Fenster(5cm iso) und seitlich von den Fenstern (5cm iso) zu dem rahmengeführt.
Geht ja noch und ist ok.
Aber unter dem Fenster wurde einfach auf den Anschluss der Wärmedämmung vergessen.
Das heist die Vollbetonplatte bei der Äusseren Fensterbank bekamm einfach 16cm Isolierung.
Aber die 15cm beton unter dem äusseren Fensterbrett ,unter dem fensterrahmen ,haben keine isolierung und gehen direkt in den innenraum.
Da ich noch keine Fensterbänke hatte konnte ich den Beton dort angreifen bei 0 grad aussentemperatur.
Der war eiskalt.
Nachfrage beim archtiketen ergab das sicher unter der Fensterbank isoliert wurde.
Nachfrage heute bei einem anderen Mitarbeiter des architektenbüro ergab das ja der bestehende Beton ja eine isolierung hatte und man keine isolierung benötigt unter den fensterbänken! hääääääääää
Ich habe tauwasser bei dem unteren Rahmen der neuen fenster bei 0 grad aussentemperatur und 50% luftfeuchte im raum bei 25 grad innentemperatur????

Natürlich habe ich sofort einen teil des bauschaums entfernt unter dem Fenster und natürlich war da kein isolierter altbestandsbeton.
Sondern nur beton und gleich eine gipsplatte die feucht aussah.
Wusste ich ja ,das nicht isoliert wurde bei der äusseren fensternbank und kein isobeton bei den Fenstern ist.

Fensterabdichtung besteht nur Bauschaum.Aussen seitlich wurde die isolierung mit normalen silikon abgedichtet.
Unten bei dem Stahl aussenfensterbrett gibt es nur bauschaum als abdichtung der fenster.

Innen wurde nur mit PVC leisten Die dichtung hergestellt.
Auf der unterseite innen wollten sie die Holzfensterbretter schon montieren mit montagekleber irgentwie auf dem gibskarton.
Hatte ich verweigert weil ich wusste das der Beton unter dem fenster eiskalt ist innenseitig.

Dann der Verzug der Isolierglasfensterscheiben selber beträgt 1,5cm bei 1,2m fensterhöhe und je flügel 40cm breite.
Dieses fenster wird getauscht nach rücksprache mit architekt aber nur weil es hineinzieht wie Wild und die dichtungen nicht aufliegt.
Wie der UNGARISCHE Fenstereinbauer da war ,zufällig weil er noch woanders was zu tun hatte im Haus, sprach ich ihn darauf an das das Neue Fenster undicht ist und es getauscht werden muss.
Als antwort kamm nur ahhh fenster gut , machen dicht wenn schliessen.
Dann verzug von rahmen gut, und dicht.bahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
UNGARISCHEEEEEEEEEEE Firma!!!!!!!!!!!!!


Die anderen Fensterrahmen unterseite sind ebenso verzogen das mann das fensterbrett um 1,5cm gebogen ausschneiden muss damit es plan am fenster anliegt.
Kann ja auch nicht sinn der sache sein ein Fensterbrett gebogen auszuschneiden um zu montieren.

Und jetzt ein Paar bilder von diesen baumurks:

















Der nächste Pfusch:
Der Balkonverbau wurde mit einem stahlausbau durchgeführt mit versprechungen das der Balkon als wohnraum genutzt werden kann.
Bilder sprechen mehr als worte über die ausführung.
Morgen kommen sie wieder alles wegreissen.
Aber es ist einfach eine fehlplanung und die gesamte stahlisolierfasade muss geändert werden meiner nach.











Was soll ich da unternehmen???
Archtiekt redet sich nur hinaus teilweise und die Metallfirma(Balkonausbau) sagt es ist nur´ein kleines problem.
Aber ich denke es sind grosse planungsfehler sodas alle kunststoffenster und der metall balkonverbau mit fenster getauscht werden müssen oder neu ausgeführt.
Da geht es wenn es so ist um viel geld.
Gesamte fehlplanung eines Wohnhauses mit 2 * 7 parteien.

 

So nochmal die bilderweil ich meinen beitrag nicht ändern kann.
Keine ahnung wie.

Plastikfensterbilder:
ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Tauwasser_Fensterbankseite_rahmen.JPG

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Tauwasser_scheibe.JPG

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Tauwasser_unter_dichtung.JPG

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/unter%20fenster.JPG

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/wohnzimmer.JPG

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Wohnzimmerfenster_oben.JPG

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Wohnzimmerfenster_unten.JPG

Balkon metall verbau:
ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_alufenster.JPG

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_alufenster_solarlux.JPG

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_alufenster_verschalung.JPG

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_alufenster2.JPG

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_alufenster3.JPG

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/fenster%20vorsprung.JPG

 

Die Wohnug gehört meiner Lebensgefährtin.
Sie ist Wohnungseigentümerin und ich der Baubeaufsichtigte so zusagen ,der die ganzen Mängelrügen vornimmt
Ist als aktiver Betriebsrat in meiner Firma schon wieder eine neue Aufgabe ,nur das ich jetzt die gesammten Eigentümer beraten muss in unseren Haus, das der Umbau nicht den Bauvorschriften entspricht.Einige sind sowieso sehr unzufrieden mit der Bauausführung und dem langezogenen einbau der Fenster durch diese Ungarische Firma.

Hatte vor und wärend dem umbau immer Bilder geschossen ,da mir die Ausführungen schon sehr merkwürdig vorgekommen sind.
Bilder funktionieren und sind online auf meinen Webserver zum abrufen bereit.

Link zum Verzeichniss meines ftp servers>>>>

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/

 

Erreicht habe ich einmal das morgen mittwoch die Firma Solarlux persönlich vorbeikommt wegen dem Loggiaverbaufenster die nur innen, fensterdichtungen durchgehend ausgeführt haben
und die Metallbaufirma die den metallbau um die Solarluxfenster nicht dicht ausgeführt haben.

Metallbaufirma monteur meinte zu mir bei der begutachtung ,das es normal sei das die aussenhaut des metallverbaues der loggia nicht winddicht werden kann.
Deshalb zieht es mir die kalte luft hinein , weil innen der Metallverbau der loggiafenster undicht ausgeführt ist . Kältebrücken entfernen, Innen abdichten und das war die Reparatur.
Aussenhaut bleibt weiter Kälteumspült.Da macht isolierung sinn.

Am donnerstag kommt dann argggg ja die Ungarische 1 mann betrieb fenstermonteurfirma und der wird mir sicher versuchen zu erklären das 1,5cm glasverzug normal ist und stellt den schließmechanismus nach damit das fenster sich mehr andrückt.
Aber da hat der architekt selber gesagt das, das fenster getauscht werden muss mit Rahmen.
Nur ,der wird mir keine neuen fenster tauschen wenn nicht die Wärmeisolierung unter dem fenster richtig ausgeführt ist.
Das wird ein kampf werden.Da stellt sich der Architekt quer ,weil wenn da keine isolierung ist , ist die Wärmedämmung aussen falsch angeschlossen.
Das heißt für alle parteien kürzere fenster wegen dämmung, neue fensterbänke für jedes fenster ausführen.
uhi uhi
Als ausrede kommt dann, sie haben ja sowieso noch eine innenisolierung und die aussenisolierung.Oder wie ich schon hörte ,der beton hat ja in der mitte eine imaginäre dichtung dort wo die fenster eingebaut sind
Und das ist erst die spitzte wenn ich recht habe.

 

Das ganze Haus verwaltet eine Genossenschaft und die Eigentümmer haben entschieden über den Umbau und was Umgebaut werden soll und welche ausführung.
Wenige Eigentümmer selber Wissen erst von mir was da alles falsch abgelaufen ist und das seit erst 1 woche.Die Eigentümmer meinten zu mir das wir sich zusammensetzten sollte um alles abzuklären da der sehr viele unzufrieden sind.

Die Eigentümmer selber kennen sich ja nicht aus und sind sozusagen Laien oder haben noch nicht den Loggiaverbau in den Wohnraum übernommen weshalb auch noch keiner Probleme haben wird.
Ebenso hatten wir erst 0 grad aussentemperatur.
Ganz lustig wird es bei -5 bis -10 grad werden.
Und wenn bei den anderen eigentümern schon die fensterbank montiert ist ,wird sich dort wasser unter dem Fensterbrett ansammeln und erst mit der Zeit zum schimmeln anfangen ,aber noch in den ersten Jahr unbemerkt bleiben und danach werden die Probleme kommem mit dieser eingebauten Kältebrücke.

 

In erster linie wollte ich einmal wissen ob die Bauausführung in ordnung ist.??
Also fensterabdichtung, Isolierung, das war meine frage.??
Bilder sind online und erklärung im ersten beitrag.
Habe noch keine Antwort

Wieso ,warum ,weshalb ich das ins Laufen bringe ist, weil ich selbst betroffen bin und andere vermutlich auch.
Und da ich als Betriebsrat gewohnt bin , aufgaben für andere zu übernehmen werde ich nach überprüfung eines Sachverständigen für Bauwesen, die anderen Eigentümmer informieren das hier was nicht stimmt weil die noch nicht von ihren Glück wissen.
Architekt meinte nur ,die Eigentümerversammlung hat halt die günstigere Fensterfirma ausgewählt.

Aber trotzdem muss der fenstereinbau richtig erfolgen, auch mit günstige Fenster.
Auch das Wärmeschutzsystem muss richtig an den fenstern angeschlossen sein nach stand der technik und nicht stand der Wärmebrücken.
Und da hat die verantwortung ,der architekt in der Planungsausführung.


Es wurde ja schon einmal ,alle neu montierten Aussenfensterbänke neu ausgeführt weil sich wasser beim Fenster sammelte weil die keine neigung eingebaut hatten , oder die neigung richtung wand war, usw usw
Bei dem Ausbau des neuen Dachstuhls regnte es in mehrere Wohnungen weil der Wind die plane weggerissen hatte und das wasser durch die Decke in den Dachgeschosswohnungen kamm.......
War nur der rohe dachstuhl und noch kein dach montiert und schlecht mit planen gesichert gegen regen.

 

Heute wurde die Innenkonstruktion des Balkonverbaus unter den Solarlux Aluflügelfenster wieder hinuntergenommen.
Schlosser sagte: da fehlt ja die abdichtung?(Dampfsperre)
Ich gleich wieder den Blowertortest durchgeführt mit der küchenabzugshaube....
Und siehe da, es zieht überall hinein in die Isolierung.
Von oben von unten....
Gut sie haben den Anschluss jetzt mit bitumenaluband dichtgemacht was aber auch nicht ganz dicht wurde.
Dann haben sie halt dieses aluabdechblech unter den Solarluxfenster, nach aufkleben und annieten ganz luftdicht abgeschlossen.
Ohne blech war da ein Luftzug der mit der freien hand zu spüren war.
Der Brüstungsverbau ist also nicht 100% winddicht , von aussenluft richtung isolierung.
Eine kleine undichtheit bei der innenverschalung und schon kühlt das ganze metall aus , so das Tauwasser unter den fensterrahmen ist bei der Aluverschalung.
Jetzt ist es einmal luftdicht innen und der unterbau der fenster einmal etwas Wärmer.
Bilder von heute:

So sah es aus ,nachdem dieses abdechblech weg wahr.
ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_bruestungs_verbau/Ohne%20Isolierung%20Kopie.jpg

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_bruestungs_verbau/So_sah%20es_aus_bevor_es%20_abgedichtet%20_wurde%20Kopie.jpg

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_bruestungs_verbau/Aussenplatten_von_innen_sichtbar_ohne_isolierung%20Kopie.jpg




Luftzug links und recht und von oben hinter der isolierung unter den Fenstern.

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_bruestungs_verbau/Linke_seite_Luftzug%20Kopie.jpg

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_bruestungs_verbau/Rechte_seite_Luftzug%20Kopie.jpg

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_bruestungs_verbau/Luftzug_spalt_von_unten%20Kopie.jpg


So sah es vor dem zusammenbau aus nachdem die bitumenalumatten angebracht wurden.

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_bruestungs_verbau/Vorzusammenbau_Bitumenmatten_werden_zusammengeklebt%20Kopie.jpg


Und hier die Bilder der ALU Solarlux faltfenster die auf der linken und rechten seite nur 1 dichtungsebene hat.
Die seitlichen aussendichtleisten wurden einfach weggelassen und das ist laut hersteller normal.
Für mich aber nicht ,da keine thermische abdichtung von dem Mittigen thermoelement der alufenster bzw rahmens besteht.Kalte aussenluft kann also ohne umwege direkt nach den mittleren thermoelement auf die innenseite gelangen mit fehlender seitlicher aussendichtung.
Dazu noch die undichte innendichtung und die aluFenster kühlen aus.

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_bruestungs_verbau/Linke_seite_faltelement%20Kopie.jpg

Bei den Drehpunkten (4cm höhe) war keine dichtung eingesetzt.
Heute mit den deutschen solarluxtechniker fachgesimpelt und der hat gesagt das es einen repairkit gibt wo diese dichtungen nachgerüstet werden können.
Sind aber nicht bei auslieferung der fenster dabei.Also bewust nicht dichte fenster ausgeliefert da dort ein luftzug nach innen spürbar ist und dieser drehpunkt sehr kalt ist.

ftp://81.217.18.110/Baupfusch_fenstereinbau_w%E4rmed%E4mmung/Balkon_bruestungs_verbau/Laufschienenelement%20Kopie.jpg

Dann habe ich ausgehandelt das der mir alle aussendichtleisten und das Repairkit zu mir nach hause sendet und ich gebe mir die Leisten selber in die fenster.
reinschnappen und gut ist es dann.
Und wenn es besser wird soll ich den solarlux techniker anrufen ,damit die das produkt verbessern können.

 

Kunstofffenster:
Heute war noch der Ungarsiche Fenstereinbauer da der mir mit gebrochenen Deutsch ,ausreden wollte das , das glas mit fenstereinrahmung um 1,5cm verzogen ist ,wenn mann auf der unterseite eine fensterlange messleiste anlegt.
Hat etwas den anschlag nachgestellt und sagt ist gut.
Ich gleich ein plat papier genommen und es ging ohne wiederstand in die dichtung.
Ich sagen nix gut.
Er sagen gut ,ich sagen nix gut.
Dann hat er gesagt er tauscht nur diesen einen flügel.

Die Fensterbretter kann mann auch nicht montieren ,da der untere fensterrahmen genau um 1 bis 1,5cm verzogen ist ,das das Fensterbrett oval ausgeschnitten werden muss.
Ungarer meinte, ja mit dichtmasse ist gut und freiraum auffüllen.

Heute habe ich mir ein IR thermometer gekauft.
Gemessen habe ich die Betonwand direkt unter dem unteren fensterrahmen im innenraum.
11 grad hat die wand bei 0 grad aussentemperatur und 24 grad raumtemperatur.
Und dort wollten sie die fensterbretter irgentwie mit montagekleber festkleben.
Für was habe ich 16cm WVBS wenn die Fenster ausgelassen werden.????


Alufenster in Alu vorhangfassade:
Temperatur gemessen in den ecken unten bei den Alufenstern .
Aussentemp 0 grad .
Rahmentemperatur 14 grad.
Raumtemp 22 grad

Jeweils links und rechts unten in den ecken der rahmen.



Morgen ruft mich ein Sachverständiger zurück und der soll sich das ansehen.

 

So jetzt reicht es aber wirklich.
Fenster wieder angelaufen und ich heize das geld nachweislich zum fenster hinaus über die neue 16cm wärmeschutzfassade die ein rissiger Wärmestrahler ist weil die bei den fenstersímms(Stahlblech rundherum) und simms keine isolierung durchgehend ausgeführt haben.
Temperaturmessung dieser stahlblechfenstersimms aussenkante gemessen.6 grad.
Ja aussenkannte wo das wasser runtertropft normalerweise.
Mitte des bleches 7grad , in der ecke bei den laufschienen der aussenrollos sage und schreibe 11 grad wahhhhhh


Ebenso die alufassade hat sage und schreibe 8 grad temperatur auf der oberfläche bei 3 grad aussentemperatur.
IN der dichtung ganz aussen hat es sogar 10 grad wo die alufassade an die hausmauer anschliesst.Also nicht zu weit innen gemessen.Direkt in der dichtung an hausmauer.



Die temperaturmessungen wurde mit einem typ-k fühler durchgeführt einen oberflächenfühler und einen 2mm einstechfüller mit geeichten messgerät aus der firma.


Die bilder mit der Wärmebildkammera werden lustig rot werden
Und das bei einem neu isolierten haus.
ich zahle keine cent solange nicht bis alle mängel beseitigt sind.
Und das sinnnnnddddddd sehr viele.

 

Gerade mit den ausführenden architekten hallophoniert.
Und ich habe in das mittgeteilt was ich herausgefunden habe.
Jetzt auf einmal wird mir gesagt das es sehr viele probleme gibt auch bei anderen parteien.
14 sind es insgesamt und 2 hauseingänge.
Ich werde in meine mängelliste mit allen fehlern senden und es wird einer begehung durchgeführt mit allen bauausführenden Firmen.
Das steht fest.

Das heisst grob bei jedem :
alle fenster neu da zu kurz.
Wärmeschutz über den simms ziehen.
Simms blech wegreissen und alle aussenblechfensterbretter neu ausführen über isolierung.
Alu vorhangfassade abbauen und neu planen zu 100%

Das heißt alles von vorne wieder.
Und ich bin der anzettler
Der aufmüpfige.
So wie ein betriebsrat sein muss.
Aufmüpfig und immer dagegenreden den chefs hehehehehehehe

Ein wahnsinn eigentlich ,was da alles vermurkst worden ist.