Bad-Frust

NachgehakT.

Handelt es sich um einen Umbau, isind also altes "Mobiliar" und alte Leitungen zu entfernen (und zu entsorgen), muß man durch eine bewohntes Treppenhaus -vielleicht gar im 5. Stock?) nach oben und auch das abgebrochene Material hierdurch nach unten befördern?

Oder Neubau?

Gruß

Thomas

 

ich häng mich jetzt mal an die Glastrennwand, mit 140x200 wird Dir dort sicher ein Sondermaß verkauft. Bei uns war das ähnlich und am Ende sind wir zu einem ortsansässigen Glaser gegangen, der uns die Glaswand in 8mm ESG auf Maß angefertigt und eingebaut hat. Das alles zu einem Preis, der nur die Hälfte von dem war, was die Glastrennwand "aus dem Katalog" kosten sollte.

Das ließe sich fortführen mit dem Waschtisch, "aus dem Katalog" ca. 4k€ - vom Tischler incl. Waschtischplatte vom Steinmetz für 2,5k€

die Margen bei Badausstattung sind scheinbar noch extremer zu sein, als die bei den Küchen und ich kann nur jedem raten zum Handwerker vor Ort zu gehen und sich zu erkundigen, was das Zeugs kostet, wenn es extra auf Maß angefertigt wird - danach darf man sich wundern
(ich bekomme noch rückwirkend soooo einen Hals wenn ich an die Küchenplanung bei den "Fertigküchen-Händlern" denke: Mörderpreise und meist diese Sprüche "...das gibt es nur in xxcm Breite/Höhe, aber da machen wir 'ne Paßblende hin,..."

 

Sind denn da die Fliesenarbeiten mit drin??? Wenn ja - watt für Fliesen
Was ist mit der Heizung??? FBH???
MfG

 

Waren DAS die Kalkulationsvorgaben für die Handwerker???
Dann würde ich mich nicht über die Preise wundern.
Konkrete Preise bedürfen konkreter Vorgaben.
Also z.B. Fliese V&B 1234578.
DANN kann der Fliesör Materialpreis, Aufwand, Risiko und Verhau sauber kalkuieren

Mit - Fliesen, nix aufwändiges - hat er ein Problem. Das endet meist bei Materialpreisen > 40 €/m² mit Bordüren 20 €/Stck.
Und dann kommen auch solche Preise zu Stande

Am besten mal einen Planer beauftragen, ein vernünftiges LV (oder besser 2) zu erstellen.
Dann klappts auch mit den Preisen.

MfG

 

Es ist doch superheftig einfach.
Ein Sanilöter kann seinen Part einschätzen (wenn er weiss, was er tun soll) ein Fliesör auch. Aber wenn der eine den anderen als Sub ohne Planvorgabe, ohne Materialangabe sozusagenn im luftleeren Raum integrieren soll, kann das nur in Hose gehen.

Planung ist NICHT Handwerkeraufgabe!!!

Auch wenn viele Handwerker das selber nicht begreifen und fleissig drauf los anbieten.

Und ja - auch für einen Badumbau braucht man einen Planer. Zumindest wenn es vernünftig UND preiswert werden soll.

MfG

 

Hab ich nicht gesagt. Ich kenne die Preise in Stuttgart nicht, kenne das Objekt nicht, weiß nicht, was Ihr wollt.
Ich hab nur gesagt, je schwammiger die Vorgaben sind, desto grösser ist die Neigung des Handwerkers, sich gegen alle möglichen Unbilden der fehlenden Vorgaben abzusichern.
Und das treibt die Preise.
Ob da 50 % Sicherheit drin sind, weiß ich nicht.

MfG

 

Nein, mußt Du nicht.

Du darfst Dich dann aber eben auch nicht über solche Angebote wundern!

Ein Planer kann abschätzen ewas was kostet und die Qualitäten/ Materialien
entsprechend dem Budget einplanen. Auf dieser Grundlage erarbeitet er dann ein LV bzw. läßt sich -mit einer detaillierten Beschreibung- Angebote von Sani + Eli erstellen und dann sollten da keine massiven Rausreisser nach oben oder unten drin sein und das ganze sollte sich im vorher fixierten Kostenrahmen realisieren lassen.

Gruß

Thomas

PS: @Ralf: Habe höchstselbst eine Weile in Stuttgart gewerkelt. Die rese dort dürfen als hoch bezeichnet werden (verglichen mit der Region ER-N, in der ich nun bin).

 

Drum sag ich - wäß isch nisch.
Hier in H würd ich mir zumindest ne Marschrichtung zutrauen. Nicht aber zwischen Stern und Pferd.

MfG

 

Stimmt, Auswirkungen des Sog´s eines Sternchens auf 4 Rädern, das vielen Handwerkern die Gesellen abwarb ....

Im Moment ist der Sog allerdings schwächer .... die Höhe der Trauben aber immer noch hoch.

Gruß
Achim Kaiser

 

...nicht nur Stern. Da gibt es noch so einen Karossenschrauber mit einem Gaul vorne druff....

Thomas

 

Schon ... der hatte aber nicht die Masse.

Früher gabs mal den Satz ... hast nen Auftrag beim Sternchen, geh mit ner Kolonne mit 10 Monteuren hin und bis zu fertig bist bleiben dir noch 2

Gruß
Achim Kaiser

 

...das Material in guter Qualität aus dem Sanifachhandel (Armaturen,Dusche, WC, Waschbecken, 2x Vorwandelemente), Rohrmaterial, Verschraubungen, Fliesen aus dem Baumarkt kostet dich 5100 euro incl. (angenommen wurden hier zwei normale WCs und eine normale Duschtasse sowie eine Duschabtrennung für 2000euro. Aufpreis für die spezielle Duschtasse ?
Bei Wechsel der Bezugsquelle und ggf Abstriche bei der Qualität gehts auch günstiger, teuerer sowieso...
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40 stunden sind sicher zu wenig...bei angenommenen 2 Mann a 5tage und einem Stundensatz von 50euro netto kämen 4800 euro an Montagekosten dazu..(mit MWST)
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Stundensätze und Aufschläge auf die Grosshandelskonditionen liegen im Ermessen des Handwerkers.
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als Fazit: 10000 dürften etwas knapp sein....aber arg viel mehr....?

 

Das kann ich nur ausdrücklich bestätigen!

Wir haben z.B. zwei große Waschtische auf Maß vom Schreiner in einwandfreier, ich meine sogar besserer, Qualität für weniger als die Hälfte dessen anfertigen lassen, was Duravit haben wollte.

Bei den Duschabtrennungen sah es genauso aus.

Also, wenn, dann ist bei solchen Sachen richtig viel Geld zu sparen - ohne Qualitätseinbußen!

Viel Glück bei der Vergabe.....