FI löst aus - Ursache unklar

Hallo, bin am verzweifeln bei der Suche nach der Ursache, wieso ein FI immer wieder auslöst.

Ich habe drei FIs verbaut. Heizungsraum, Klingeltrafo und Herd (Kochfeld) sind ohne FI. In der Küche hat Mikrowelle, Kühlschrank, Backofen, Spülmasch., Licht und die Steckdosen eine eigene Sicherung (also 6 Sicherungen zzgl Herd), aber alle am selben FI (ausser Herd).

Kühlschrank läuft schon einige Tage ohne Probleme. Heute wurde die zweite Seite der Küche aufgebaut und der Herd (Induktionskochfeld) angeschlossen. Beim Saugen ist aufgefallen, dass der FI ausgelöst hatte, man konnte ihn wieder einschalten, aber sobald irgendein Verbraucher zusätzlich in Betrieb genommen wurde (es war der Staubsauger aber zum Test auch alles andere bishin zum Wasserkocher), knallte der FI. Sogar, wenn der Verbraucher an einem anderem FI hing!!!

Kochfeld auf hohe Leistung - FI fliegt. Ein Verbraucher einschalten (egal welcher FI) - FI fliegt. Dann hab ich erstmal den Herd wieder vom Netz genommen (alle drei Drehsicherungen raus) - keine Veränderung. Alle Sicherungen des entsprechenden FIs raus und einzeln rein, beim Kühlschrank löste der FI jetzt sofort aus, beim Backofen sobald ich diesen einschalte (Standby wird toleriert). Kochfeld löst ebenfalls aus, sobald es erweckt wird (ein Feld über 50% Leistung und es löst den FI aus). Wenn ALLE Sicherungen raus sind (bis auf Heizung), löst der Kühlschrank alleine immernoch aus. Alle Leitungen bis zur ersten Verteilung im Zimmer sind in 2,5mm² ausgeführt, wie gesagt bislang keine Probleme, FIs haben nie ausgelöst (ausser gewollt oder versehentlich bei N/PE Kontakt).

Bin mit meinem Latein hier am Ende. Es wurde nix gebohrt, nix an der Elektrik geschraubt. Der Herd wurde mit zwei Leitern wie in der Anleitung beschrieben angeschlossen. Der Kühlschrank lief bereits eine Woche ohne Einschränkung an dieser Dose. Ich mag einfach nicht verstehen, wiese der FI auslöst, wenn ein Verbraucher an einem anderem FI (oder gar keinem FI) eingesschalten wird^^ es lsöt auch immer nur dieser FI aus, egal an welche FI ein Verbraucher aktiviert wird...

wo könnte das Problem liegen?

 

N vom Herd wird definitiv vor dem FIs abgegriffen, hab den Kasten mit einem Elektirker zusammen gemacht und bin mir 1000% sicher.

Es liegt auch nicht am Herd, auch nicht am Kühlschrank. Von beidem ist die Sicherung raus, gerade Fernseher angeschaltet und ZACK. Fernseher hängt auch nicht an diesem FI der ständig fliegt...

Mich irritiert halt, dass ohne jegliche Veränderung das plötzlich spinnt, es wurde nichtmal wo gebohrt oder irgendwas gemacht, bei dem man versehentlich irgendein Käbelchen beschädigen könnte... Und wieso fliegt FI 1 raus wenn ein Verbraucher an FI 2 aktiviert wird?

Der Kühlschrank lief ja jetzt ne Woche und seit heute Abend kann ich die Sicherung nicht mehr reinmachen, weil dann sofort der FI fliegt... aaarrggghhhh

 

also^^:

Heizungsraum ist ohne FI, damit die Heizung beim FI nicht mit ausgeht. Herd weil man an die Dose eh nicht hinkommt (Neo-Elemente waren beim Schrank dabei). Und der Klingeltrafo hängt halt auch nicht am FI, wieso auch?

Das Kochfeld soll nur mit L1 und L2 angeschlossen werden, ich hab selbst doof geguckt als ich a.) nur 2 Anschlußmöglichkeiten entdeckt habe und b.) es auch so explizit in der Montageanleitung steht. Möglich auch mit nur einem Leiter, der wird dann gebrückt auf die beiden Anschlussstellen.

Krallen sind in keiner Dose, alle nur mit Schrauben befestigt (Krallen entfernt).

Wenn wo ein N/PE Kontakt besteht, wieso löst dann der FI erst aus, wenn ein zusätzlicher Verbraucher aktiviert wird? Die meisten angeschlossenen Geräte lassen den FI auch nicht auslösen...

 

...hab den Herd jetzt wieder komplett getrennt, das Problem bleibt. Nur ausser dem Anschluss vom Herd wurde NICHTS gemacht und alles funktioniert die ganze letzte Woche einwandfrei...

 

werd versuchen, meinen ELi morgen zu erreichen, das ist klar. Aber dass halt grad der Kühlschrank jetzt streikt ist echt ärgerlich^^

Habe das Gefühl, dass der Strom beim Anschalten des Kühlschranks zu hoch ist. Wenn ich den Kühlschrank auslasse und den FI reinmache, dann fliegt er sobald ein anderes "größeres" Gerät angeschalten wird: Espressoautomat, Kärcher Staubsauger, etc... Kleine Verbraucher werden toleriert^^ Wenn ich einen der größeren Verbraucher erst einschalte (an einem anderen FI) und dann den "zickigen" FI einschalte geht es meist. Den Kühlschrank kann ich nur nicht so einfach umstecken weil die Steckdose weitgehend zugebaut ist mittlerweile...

Herd an einen eigenen FI ist ja schön und gut, den Heizungsraum ebenso. Aber das hat alles keinen Platz mehr im Sicherungskasten. Ich würde noch 3 Sicherungsautomaten reinbekommen. Neo gegen FI + Schaltersicherung tauschen könnte knapp klappen, aber die Heizung leg ich mir nur ungern mit auf den FI vom Wohnbereich. Zumal dort keine Steckdose zugänglich ist, bzw die gesamte Heizunganlage mit Leitungsauslässen versorgt ist, also keine lösbaren Verbindungen vorliegen. Und wenn in so einen Auslass Wasser reinfliessen soll, muss erstmal das Haus bis ins Dach voll laufen...

 

....

 

taraaa, nach und nach die N von der FI-zugehörigen Schiene gelöst und tatsächlich geht es jetzt, nachdem ich den Bösewicht gefunden habe. Leider gestaltet sich die Identifikation schwierig^^ muss jetzt noch rausfinden, zu wem der Störefried gehört, einige Stromkreise dieses FIs sind noch nicht in Betrieb, mit etwas Glück berühren sich dort einfach nur N/PE...

Zur eigenen Verständniss: Der FI löst ja bei N/PE-Kontakt sofort aus. Ich hab Hager-Geräte, mein Eli verbaut normalerweise ABB und meinte, die Hager-Dinger scheinen träger, z.B. löst der FI nicht aus, wenn ich mit dem Spannungsmesser N/PE messe. Wir haben die FIs dann aber alle genau geprüft und er löst innerhalb seiner Vorgaben aus. Subjektiv scheinte dem Eli der ABB-FI aber sensibler. Wie auch immer, schneide ich ein Kabel (z.B. am Deckenauslass) einfach so durch, jagt es mir natürlich den FI raus, also bei direktem Kontakt N/PE. Wenn jetzt in einem unfertigen Raum sich N/PE berühren würden, dann sollte der FI doch garnicht erst drin bleiben, oder? Wieso löst er erst aus, wenn ein stärkerer Verbraucher eingeschalten wird? Was ist hier der technische Hintergrund?

ansonsten bin ich jetzt zuversichtlich zumindest den Bösewicht heute noch zu identifizieren^^

 

Danke, interessanter kurzer Thread.

Die Tatsache wieso ein FI bei N/PE Kontakt auslöst ist mir klar gewesen. Ebenso, die Anzeige induktiver Spannung am Schraubendreher (arbeite auch nur mit Messgerät).

Den letzten Beitrag finde ich interessant, aber check es nicht ganz^^ Wenn ich einen N/PE-Kontakt herstelle, haut es eigentlich direkt den FI raus. Und bei dieser Brücke hat es dazu geführt, dass der FI später geflogen ist? Ich gehe jetzt mal davon aus, diese genannten Küchensteckdosen hingen an dem genannten FI, wieso hat sich dieser dann überhaupt einschalten lassen?

zu meinem Problem: Das Einschalten eines größeren Verbrauchers führt ja zwangsläufig auch zu einem größeren Potenzialunterschied N/PE, oder? Kann es z.B. sein, dass ein Hauch von Luft zwischen N/PE liegt und der erhöhte Spannungspotenzialunterschied dann zu einem Überschlag an dieser Stelle führt? Ich will ja nicht nur den Fehler finden, sondern möglichst auch verstehen...

 

soweit ich die Netzformen kenne^^, ist es ein TN-Netz, aber es waren ja genug Verbraucher eingeschaltet. Es lief auch VOR dem ersten Auftreten alles einwandfrei, auch viele größere Verbraucher gleichzeitig. Wäre der Herd einfach nur "zuviel" gewesen, hätte es ja nach Abklemmen des Herdes wieder der Urzustand sein sollen - war es aber nicht. Ich persönlich hoffe ja immer noch drauf, dass es nur zufällig jetzt auftrat und so garnix mit der Küchenelektrik zu tun hat^^ Strom über PE bei Strom im N würde mir jetzt immerhin schonmal erklären, wieso es dann auch unerheblich ist, welchen Verbraucher ich aktiviere...

jetzt erstmal Bösewicht finden...