70 qm mit 56 Euro / 15 Monate heizen möglich?

so ganz...

versteh ich nicht was ihr da treibt.
Heizkosten abrechnen muss doch der Vermieter oder hab ich da was mental nicht mitgeschnitten?

 

Steig ich nicht zu 100% durch.

Es muss eine Rechnung des Versorgungsunternehmens geben. Diese dort enthaltenen Kosten sind zu verteilen (da steht übrigens auch ein Gesamtverbrauch drauf), und zwar zum Teil nach Grundfläche, zum Teil nach Verbrauch in den einzelnen Wohnungen. Diese Leistung hat dein Vermieter zu erbringen. Wenn er das nich kann, hat er ein Problem!

Abrechnung nach "Differenzmethode", d.h. Gesamtverbrauch ./. Zwischenzähler der leerstehenden Wohnung = dein Verbrauch, ist übrigens nicht zulässig.

Gruß moep
P.S.: Google mal nach Heizkostenverordnung...

 

Ziemlich wirr ...

1) Umrechnungsfaktor: Dient dazu, die vom Versorger gelieferten m3 Gas in kWh umzurechnen (denn die zeigt der Gaszähler ja an). Also 1 m3 Gas entspricht 9,4 bla bla kWh.

2) Wenn ich richtig verstehe: IHR habt von den Kosten monatlich einen Betrag abgezogen (für Heizung), da die obere wohung nicht genutzt wurde. Der Vermieter sagt jetzt, dass er oben nur insgesamt 1177 kWh Gas verbraucht hat und will deswegen das meiste von dem einbehaltenen Geld wiederhaben?

Dass man 70qm über 15 Monate mit nur 1177 kWh konstant bei 16-18 Grad halten kann, halt ich für eher unwahrscheinlich. Außer es gibt nur wenig aber dafür hervorragend gedämmte Auswände und viele ungedämmte Zwischenwände und -decken, so dass die Nachbarn die wohnung quasi mitheizen.
Im übrigen gilt vermutlich das bereits gesagte und die "Berechnungsformel" des Vermieters ist ggfs gar nicht zulässig.

 

da ist leider etwas dran: Den Umrechnungsfaktor kannst du nur ansetzen, wenn der m³ Preis beim Gas angesetzt wird.
Hier kann direkt Preis pro khw 0,06Euro x verbrauchter Kwh gerechnet werden (plus vielleicht noch ein paar % für allgemeine Verluste).

Allerdings sollte der Verbrauch dringend überprüft werden...falls die Wohnung tatsächlich auf 16-18°C geheizt ist. Denn diesen Verbrauchswert halte ich für nicht realistisch....
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Schlupf mag es bei Flügelradzählern geben...bei Ultraschallzählern eher nicht, da keine bewegte Teile....
Zähler überprüfen lassen....
Andere Frage: Wie hoch ist die Gesamtrechnung?
gruss

 

Was wurde jetzt gezählt? Die Wärmemenge in kWh oder die Gasmenge in m3?

Hier geht es wohl eher um 1.117 m3 und NICHT um 1.117 kWh. Der Umrechnungsfaktor käme doch nur bei m3 in Frage, und da wäre noch zu prüfen, ob die 9,4xxx korrekt sind.
Wurde jedoch die Wärmemenge in kWh gezählt, dann entfällt der Umrechnungsfaktor, wobei mir dann die 1.117kWh sehr gering vorkommen.

Zudem fehlt der Grundpreis der bei einer Gasversorgung noch anzusetzen wäre. Der Gaspreis mit 0,05€/kWh kann stimmen, glaube ich aber eher nicht.
Das mit dem "Schlupf" ist bei den o.g. Größenordnungen uninteressant.

Fazit: Ich blicke bei der Aufstellung nicht durch, da wird alles mögliche miteinander vermischt.

Gruß
Ralf

 

Quatsch!
Hier KANN nicht nur nicht so gerechnet, werden, sondern es DARF schlicht nicht!
(das Stichwort wurde schon genannt, Differenzrechnung, grobe Mißachtung der
Heizkostenverordnung).
Zwar stimmt es phsikalisch, daß der Brennwertfaktor dort nicht nochmal angesetzt werden darf. Aber die Probleme liegt auf ganz anderer Ebene!


Versuchen wir mal, die Sache aufzudröseln.
Ich hab es so verstanden:

Es gibt EINE Anlage, die beide Wohnungen des Gebäudes versorgt.
Ihr (als Mieter einer der beiden Wohnungen!) bezahlt das Gas laufend direkt an den Versorger.
Für den vermeintlichen Heizkostenanteil der unvermieteten Wohnung nehmt Ihr direkt einen monatlichen Abzug an der Mietzahlung vor.

Nun steht die Jahresabrechnung an.


Falls das so stimmt, wird die Sache sehr lustig, für Euch lästig und für den Vermieter teuer...!

 

Nachfragen für die nächste Runde:
Wer bezahlt den Betriebsstrom der Anlage?
Wer deren sonstige Betriebskosten (wie Wartung, Kaminkehrer, Emmissionsmessungen etc.)?
Wie lautet das Eichdatum des Wärmezählers?

Wo sitzt (räumlich gesehen) der Wärmeerzeuger (Gaskessel oder -Therme)?

 

ich habe jatzt auch eine ganze Weile gebraucht, um da durchzusteigen:
- die obere Wohnung soll angeblich (lt. Vermieter) nur 1177 kWh an Heizenenergie verbraucht haben (Julius, bitte jetzt keine Zurechtweisung... )
Das ist unrealistisch! Der Verbrauch dürfte eher bei 1177m³ GAS gelegen haben. DAS ist realistisch.
Julius hat schon darauf hingewiesen: er soll mal den gesamten Gasverbrauch (Abrechnung des Gasversorgers) für die Doppelhaushälfte aufzeigen, und dann nach Heizkostenverordnung die Kosten umlegen.

 

nur dies war gemeint, sonst nichts.....
gruss

 

...hmmm...dass wären dann rd 11000kwh ....kann mir zwar vorstellen dass "schlecht gedämmt" im extremen Fall überhaupt nicht gedämmt bedeutet...andererseits ist die angebliche Temperatur nur 16-18 Grad...wir stochern hier viel zu viel im Trüben...
daher noch mal die Frage...

Wie hoch sind die Heizkosten für die eigene Wohnung...?

 

Kann man wohl im Kontrollzentrum einstellen.

Das haut natürlich jegliche Schätzung aus dem Rennen.

Gruß
Ralf

 

Na, da lag ich doch schon nicht so falsch.

Also, rekapitulieren wir:
-Haus mit 2 WE
-sammelbeheizt mit Holzkessel UND Gaskessel
-Gasrechnung zahlt Ihr als Mieter
Wer stellt das Holz?
-nur ein Gaszähler
Gibt es weitere Gasverbraucher (Herde z.B.)?
-nur ein Wasserzähler
Gibt es Zwischenzähler fürs Wasser?
Was ist mit Warmwasser? Läuft das mit über die Zentralheizung? Zähler?
-Stromzähler sind mir unklar
Wie viele gibt es? Auf welchen läuft der Betriebsstrom der Heizkessel und -Pumpen etc.?

Das Ganze ist gegen jede Vorschrift.
Aber mal sehen, ob man es trotzdem halbwegs sinnvoll aufdröseln kann.

Was auf jeden Fall nicht geht, ist, nur den Verbrauch anzusetzen, den der Wärmemengenmesser zählt! Das ist weder zulässig noch bildet es die tatsächlichen Verhältnisse auch nur annährend korrekt ab.
Es muß ein Fixanteil mit angesetzt werden, z.-B. nach dem Verhältnis der Wohnflächen. Wie groß sind die jeweils?

Zur Struktur des Heizrohrnetzes:
Wie sicher ist, daß der Wärmemengenmesser zumindest alle Heizkörper in der anderen Wohnung erfaßt? Wurde der nachgerüstet oder war er von Anfang an eingebaut?

Ganz wichtig:
Bedeutet "bei ihm oben", daß der Viermieter jene Wohnung selbst bewohnt???
Dann würden nämlich andere Regeln gelten.
Bisher war ich von dem erstgenannten "unvermietet" (im Sinne von leerstehend) ausgegangen.

 

mit den aussagen werd ich immer noch nicht so richtig warm. Miete = Warmmiete, Kaltmiete oder Nebenkostenvorauszahlung? Warum behaltet Ihr was ein?

aber mal generell:
wenn in der oberen Wohnung ein Wärmemengen-, ein Kaltwasser- und ein Warmwasserzähler ist, dann muss deine Wohnung damit auch ausgerüstet werden (ist sie ja nicht, richtig?). Und dann müsst Ihr halt die Betriebskosten für beide Heizungsanlagen ermitteln und - wie bereits geschrieben - in Abhängigkeit der jeweiligen Grundfläche und des jeweiligen Verbrauchs, auf beide Wohnungen Verteilen.

Ich würd dir jetzt gerne noch einen Tipp zum Heizungsstrom geben, aber da noch nicht verstanden habe, wer den bezahlt (s.o.) lasse ich es erstmal.

Für die Wasser/Abwasser-Abrechnung kann man wohl davon ausgehen, dass der gesamte Verbrauch bei dir angefallen ist, da die andere Wohnung ja leer stand. Für die Zukunft (wenn dort jemand einzieht) sollte aber auch deine Wohnung mit separaten Zählern ausgerüstet werden, sonst haben wir auch bei den Wasserkosten wieder die nicht zulässige Differenzmethode.

Gruß moep

 

Ihr müsst die Kosten nicht einbehalten - Ihr habt die einfach schlicht und ergreifend nicht zu zahlen. einfach einen teil der betriebskostenvorauszahlung einbehalten, weil die zweite wohnung nicht angemietet werden kann ist auch alles andere als zulässig.

nimms mir nicht übel, aber klingt für mich so als hätten sich zwei Laien sehr komplizierte Gedanken gemacht. Geh einfach zum Mieterbund, sollen die sich das vor Ort anschauen.

 

Zu Deinem Test:

Der war schon mal sehr gut, aber das Ergebnis kann nicht ganz stimmen.
Denn die m³ des Gaszählers ergeben mit dem Umrechnungsfaktor eine Energiemenge in kWh.
Der Wärmemengenmesser hingegen kann sowohl die von Dir genannten kW (also eine Leistung, das ist Energiemenge pro Zeit) anzeigen, was nur ein Momentanwert ist.
Als auch eine Energiemenge ("saldierte" Leistung über die Zeit), die aber dann eben auch in kWh!

Sollte dann trotz richtiger Ablesung (also immer kWh ablesen und deren Differenz bilden) solch ein Unterschied bestehenbleiben, so dürfte meine Vermutung zutreffen, daß eben nicht alle Heizkörper der anderen Wohnung tatsächlich über den Wärmezähler laufen!

Aber auch eine Warmwassernutzung durch Euch während der Testzeit würde das Ergebnis stark verfälschen können.

Dies ließt sich leicht überprüfen, indem man dort jeweils alle Heizkörper bis auf einen abdreht (in Eurer Wohnung können sie dabei anbleiben) und nach kurzer Stabilisierungszeit dann die Leistung (also die kW - findet man weiter "unten" im Menü des Wärmezählers) abliest. Notfalls länger warten und wieder die Differenz der kWh bilden.

Der Tipp von moep3fx istführt leider nicht weiter.
Denn wenn Uriel den Gasbezug kündigt, kann die Heizung erstmal nicht weiter betrieben werden und er sitzt im Dunkeln!
Stattdessen müßte man auf den Vermieter dahingehend einwirken, daß jener den Gasbezuig auf seinen Namen anmeldet. Dann wären aber auch Vorauszahlungen auf die Heizkosten durch Uriel zu leisten.

Insofern ist die jetzige Praxis (mit dem Abzug von der Mietzahlung für die verauslagten Nebenkosten der anderen Wohnung) schon der Situation (die unbestritten unzulässig ist) einigermaßen angepaßt.

Für die rechtliche Betrachtung dürfte es im Übrigen von entscheidender Bedeutung sein, ob die andere Wohnung leersteht oder vom Vermieter tatsächlich selbst genutzt wird!!!

Denn für Zweifamilienhäuser, deren eine Wohneinheit vom Eigentümer selbst bewohnt wird, gelten etwas andere Regeln, die wesentlich weniger restriktiv und weniger mieterfreundlich sind.