Wer erklärt mir unsere Heizungsanlage?

Hallo zusammen!

Im Titel erkennt ihr ja schon, worum es mir geht, aber ich möchte euch gerne erklären warum ich mich dafür interessiere:

Wir wohnen seit zwei Jahren in unserem Neubau und haben gerade mit unserem Gas-Wasser-Installateur viele Probleme gehabt... Wasser unterm Dach, weil er die Entlüftung falsch verlegt hat - 2 mal Wasser im Keller, weil er die Zisterne nicht abgedichtet bekommt - kein warmes Wasser (worauf hin er uns sagen wollte, dass es normal sei!) etc. etc.

Jetzt zu unserem aktuellen Problemchen: Die Heizung! Wir haben eine Vaillant-Gas-Brennwert-Heizung im EG Fußbodenheizung (im OG Bad auch) ansonsten im Keller und OG Heizkörper. Solar zur Brauchwassererwärmung.

Vor ca. einem Jahr hing die Pumpe für die Fußbodenheizung. Er zeigte uns wie man sie wieder "anstuppst". Vor ca. 6-8 Wochen hing sie wieder - angestuppst -> ok! und gestern war sie wieder fest und ließ sich kaum wieder zum laufen bringen. Jetzt hab ich angst, dass sie direkt wieder hängen bleibt.

Beim Einbau hatten wir auch shconmal probleme mit dem Pumpen und er hat auch öfter mal was getauscht, aber ich weiß nicht mehr genau was da war...

Jetzt würde ich gerne wissen, woran das bei der Pumpe liegen kann - ob daraus ein Brand entstehen kann (wird ja kochend heiß), ob er da was falsch eingestellt hat. ob das überhaupt die richtige Pumpe ist...

Das Wasser habe ich irgendwann mal auf 2 bar aufgefüllt, jetzt ist es nur noch 1,1. kann das der grund für die feste Pumpe sein? Es gibt eine Auffüllmöglichkeit an der Heizung. Aber ich habe doch zwei Heizkreisläufe, wie geht das denn?

Entschuldigt meine blöden Fragen, aber ich möchte gerne ein bisschen die Technik verstehen.. nicht, dass die Pumpe getauscht wird und es dann vielleicht an was ganz anderem hängt.. oder dass es grade gar nicht die richtige Pumpe ist. Wozu ist z. B. der schwarze Kasten auf der Pumpe? Die einstellung steht auf der mitte. Kann man das verändern? muss man das verändern? Kann man da was kaputt machen?

Für was ist der Vaillant-Kasten im Unteren Teil des Bildes?

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!

Ach ja: Oben im Bad waren letzten Winter die Fliesen schön warm und jetzt, selbst wenn man den Thermostat ganz hoch stellt, werden die Fliesen diesen Winter einfach nicht warm..

 

Hallo Ralf,

danke für deine Antwort!

Bleibt die Pumpe immer wieder hängen, dann muß sie ausgetauscht werden.

Kannst du mir sagen, ob das überhaupt die richtige Pumpe für uns war oder ob es da was besseres gibt? Die hier hatte ja einen C-Energiewert. Wir haben ca. 60 qm im EG und 9,5 im OG, die über die Fußbodenheizung versorgt werden müssen. Mein Freund ist technisch sehr begabt. Er sagte auch schon, dass es einfach ist die Pumpe zu tauschen, allerdings weiß er nicht genau wie das mit dem Kabel von dem schwarzen Kasten ist. Muss der schwarze Kasten auf der Pumpe geöffnet werden oder muss das Kabel am Vaillant-Kontrollcomputergetauscht werden?

Was denkst du denn warum der Fußboden, auch wenn man den regler dort im Zimmer ganz aufstellt nicht warm wird? (obwohl das im Winter davor so war und ich glaube auch nichts an der Heizkurve verstellt wurde)

Kann man das Wasser jetzt einfach auffüllen (bei laufender Heizung)? Oder muss man da was beachten?

Was mir aufgefallen ist, die Temperaturen der Heizkreise sind ziemlich niedrig. Bei der FBH scheint kein Durchfluß vorhanden, zumindest erkennt man keine Spreizung.

Wir haben ab 23:00 Uhr eine Nachtabsenkung drin. Und das war danach. Läuft die Pumpe eigentlich dann auch weiter oder geht die aus? Normal (morgens wenn sie wieder anläuft ist vorlauf 40° und rücklauf ca. 20°)

Werden die gewünschten Raumtemperaturen erreicht?

Ja, nur nicht im Bad oben.

Damit wird die Fördermenge (Leistung) der Pumpe eingestellt.

Geht die Pumpe erst recht kaputt, wenn ich das auf maximal stelle? Vielleicht wird es ja dann im Bad wieder warm??

Muss ich die Fußbodenheizung eigentlich auch entlüften?

Nochmal vielen Dank für deine Hilfe, ich hoffe du beantwortest mir die zahlreichen neuen Frage auch ;-)

LG
Bettina

 

Ich werde mir Mühe geben.

Danke :-) weiß ich sehr zu schätzen!

Die Pumpe ist sicherlich nicht der letzte Schrei, aber sie funktioniert. Beim Austausch würde ich einen andere(n) Hersteller/Typ einsetzen.

Kannst du mir den schonmal sagen?

Beobachte die Temperatur der Heizkreise. Aber bedenken, der Fußboden soll nicht "warm" werden, sondern nur der Raum soll die gewünschte Temperatur erreichen.

mit den 40/20 grad wäre dann ja die Temperatur ok oder meintest du etwas anderes? Auf dem Fußboden liegen fliesen, die sind immer ein bisschen warm... Du rollst grade sicher mit den Augen ;-)

Anlage abschalten, nachfüllen, einschalten. Wenn Du Dir nicht sicher bist, hole jemanden und schaue dem über die Schulter. Auf den Bildern konnte ich noch keine Befüllvorrichtung erkennen.

Die ist ganz unten an dem großen schwarzen Kasten, wo der automatische Entlüfter drauf ist. Ich hatte im Sommer schonmal aufgefüllt. Wasser in den Schlauch zurück laufen lassen und dann auffüllen.. war mir jetzt nur mit der Heizung nicht sicher..

Da geht nichts kaputt. Die Fördermenge erhöht sich, evtl. können Fließgeräusche auftreten.

Es rauscht bei uns eh im ganzen Haus... kommt mir alles sehr laut vor.

Jeder Heizkreis wird entlüftet, auch FBH Kreise. Meist sind zwar automatische Entlüfter verbaut (wie auf dem 1. Bild unten sichtbar), aber die sind keine Garantie dafür, daß sich im Heizkreis nicht doch irgendwo Luft sammelt. Manchmals stecken solche Entlüfter auch im Heizkreisverteiler.

Muss ich mal schauen (kann Luft der Grund für die Kälte im Bad sein?)

Unser normaler Heizkörper im Schlafzimmer knallt übrigens auch. ich habe hier schon von vertauschtem Vor-Rücklauf gelesen. Die anderen Heizkörper haben nach dem Einbau presslufthammermäßig geknallt. Darauf hin wurde was gemacht (weiß leider nicht was). Im Schlafzimmer ist das nur ein Knall immer mal wieder. Der Regler ist oben links. Habe heute morgen mal dran gefasst: das rechte Rohr unten wird warm, d. h. das linke muss der rücklauf sein.

In wieder nem anderen Thema hast du geschrieben, dass man lieber unten im Keller die "soll" Temperatur runterstellen soll und dafür den Heizkörper mehr aufdrehen. Wir haben im Keller die Angabe 19° und im Schlafzimmer den Heizkörper auf Stufe 2,5 stehen. soll ich dadran was ändern? Absenkung nachts 15° Teils geht das Wasser mit 60° durch den Vorlauf. Oben haben wir zwei ungenutzte Zimmer, dort steht der Heizkörper auf 1,5 (heizt aber fast nie) und im Bad ist er auf 3 (nachdem die FBH nicht warm macht). im Keller sind auch nochmal 2 Heizungen, die sind aber aus.

Du siehst.. ich stelle grade alles in Frage, was unser guter Handwerker geschafft hat.. Der hat sich einfach so viel geleistet, dass ich mittlerweile das gefühl habe, dass da noch so einiges nicht richtig eingestellt und im argen ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er IRGENDWAS kalkuliert hat... Er war billig, daher hat ihn unser Architekt und Bauleiter (mittlerweile insolvent) genommen..

LG und einen schönen Abend,
Bettina

 

mit den 40/20 grad wäre dann ja die Temperatur ok oder meintest du etwas anderes?

Jain. Die Anzeigen auf Deinem Bild deuten auf eine sehr niedrige Heizkurve. Welche Temperaturen ausreichen kann man aus der Ferne nicht sagen. Da hilft nur "testen".

ich hab hier im forum gelesen, dass die Heizkurve für die FBH zw. 0,4 und 0,8 liegen soll. unsere ist ja schon bei 0,85

Die ist ganz unten an dem großen schwarzen Kasten, wo der automatische Entlüfter drauf ist. Ich hatte im Sommer schonmal aufgefüllt. Wasser in den Schlauch zurück laufen lassen und dann auffüllen.. war mir jetzt nur mit der Heizung nicht sicher..

Na, dann bist Du ja fast schon ein "Experte".

Nach dem Satz haste aber lachend unterm Tisch gelegen oder? ;-)

Ob es irgendwelche Engestellen o.ä. gibt? Das sagt mir meine Glaskugel nicht.

und mein Röntgenblick leider auch nicht...

Passiert das vorzugsweise wenn die Anlage aus der Nachtabsenkung erwacht? Die Kupferverrohrung und der HK dehnen sich bei Erwärmung aus. Wurde hier bei der Montage vergessen für Ausgleich(strecken) zu sorgen, dann kann so ein Knallen auftreten.

Ein Klopfen kann auch auf falsch angeströmte Ventile hindeuten (VL/RL vertauscht wie von Dir bereits erwähnt)

Sagen wir's mal so... wir sind ja nur nachts im Schlafzimmer! es knallt teils abends, teils morgens richtig laut. ob nachts auch nochmal, weiß ich nicht, ich schlafe wie ein Stein! in dem Heizkörper war extrem viel Luft. Hat auf 5 auch gegluckert ohne Ende. Jetzt gluckert es noch ganz leicht, aber es kommt keine Luft mehr. Mal schauen, ob das knallen weg ist.

Stichwort: hydr. Abgleich. Optimal ist, wenn die Heizkurve so eingestellt ist, daß dem Raum immer ausreichend Wärme zugeführt wird. Die Thermostate sollen dann nur Fremdwärme wegregeln. Damit man das überprüfen kann, dreht man die Thermostate auf Anschlag und drosselt die Durchflußmenge.

Um ganz ehrlich zu sein hab ich mir das zwar durchgelesen, aber ich verstehe nicht so recht, was eine Heizkurve ist. nur, dass es was mit der außentemperatur zu tun hat.. die Durchflussmenge drosselt man indem man die Heizkurve ändert? Und dann lässt man die Heizkörper auch voll aufgedreht, wenn man das eingestellt hat?

Wenn alle Stricke reissen, dann frage mal in Deinem Bekanntenkreis ob dort jemand einen zuverlässigen Heizer kennt. Ich weiß das kostet Geld, aber mit etwas Erfahrung kriegt er Deine Heizungsprobleme schneller in den Griff....und Du kannst noch zuschauen und lernen.

Der steht ja aber auch nur vor den Scherben des Vorgängers... z. B. die Temperatur des FBH-Vorlaufs. Manchmal ist die ja auf 40 grad, mal sogar auf 50, dann halt aber auch wieder nur auf 20.. das muss ja dann alles in dem moment passieren, wo er davor steht.. will gar nicht wissen, wie viele Stunden der abrechnen würde.........

 

Danke Bruno, auf Anhieb verstehe ich das grade nicht so wirklich... ich lese es mir mal in Ruhe durch......

 

Vaillant Gas-brennwert und Solar als Brauchwassererwärmung. welches model müsste ich nachschauen...

wobei nebendran ja der vaillant-kasten hängt, der glaube ich alles regelt...

dann haben wir noch solar als brauchwassererwärmung.

habe eben versucht den hydraulischen abgleich zu verstehen... ich habe nie solche berechnungen gesehen und weiß auch nicht wie viele meter rohr etc. verlegt wurden. kann sowas ein anderer Heizungsbauer überhaupt noch nachvollziehen?

 

dann hab ich ja hausaufgaben für heute abend!

 

Hallo Ralf,

Hab mir grade mal die Laing Pumpe angeschaut. Kugelmotor heißt, dass man die Pumpe nicht mehr anstuppsen kann und auch, dass sie nicht mehr fest hängen kann?

Was ist denn der unterschied einer geregelten und einer ungeregelten Pumpe? Welche brauchen wir? Eine ungeregelte, weil der Vaillant-Kasten die Regelung übernimmt?

Grüße,
Bettina

 

Danke für die Erklärung! So eine Pumpe wäre dann auf jeden fall eine gute Alternative!

Auch, wenn ich jetzt die Threads vermische:

Erstmal im Anhang noch ein paar Fotos von unserer Anlage.

Ein Gesamtbild (wo man auch die Einfüllvorrichtung erkennt). Roter Hahn ganz unten.

2. der Brennwert-Heizungstyp

3. Großaufnahme unserer Kontrollbox

4. "der Übeltäter" und zwar die Vaillant-Box von der ich die Bezeichnung nicht kenne. Ich hatte ja erzählt, dass obwohl oben die FBH-Ventile offen sind nur ca. 20 Grad warmes Wasser hoch gepumpt wird. Ich weiß jetzt auch warum! Und zwar dreht der "Übeltäter" dauernd runter auf kaltes Wasser... Kann doch nicht sein oder?? Dann ist es ein bisschen auf kalt, dann schaltet er wieder auf die höchste Stufe...

Was das eventuelle. Luft-Problem im Bad angeht, haben wir uns gestern überlegt: da wir ja in den letzten zwei Monate 2 mal die Pumpe anstuppsen mussten, dass wir da vielleicht luft in die FBH gebracht haben. Dazu mussten wir ja die Pumpe auf machen. Oder kommt da keine Luft in die Leitung? Wir haben vorher natürlich den Hahn vor und hinter der Pumpe zugedreht.

und das 5. Bild: Wir haben Hahnanschlüsse gefunden :-) zwar weiß ich wieder nicht wozu sie da sind. Hängen an Vor- und Rücklauf der Heizungsleitungen, die an den schwarzen Kasten gehen. Was kann man damit machen?

 

was ist ein sv?