KWL nicht geplant, Haus ist noch im Rohbauzustand

Diskutiere KWL nicht geplant, Haus ist noch im Rohbauzustand im Lüftung Forum im Bereich Haustechnik; Nun ja ... die Überschrift lässt die Fragestellung ja erahnen. Klar, man wirft die Planung nicht kurzfristig um. Klar, Planung hätte besser...

  1. #1 Hunsbuckel, 20.02.2009
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    Nun ja ... die Überschrift lässt die Fragestellung ja erahnen.
    Klar, man wirft die Planung nicht kurzfristig um.
    Klar, Planung hätte besser durchdacht werden ...

    Dennoch will ich Euch etwas nerven:

    Also erst nochmal die Fakten: EFH, 140m² Wfl, KfW60 wird locker erreicht,
    Heizung: Luft/Wasser WP, alles FBH + ein kleines Stück Wandheizung.

    Da es nun seit Wochen witterungsbedingt keinen Baufortschritt mehr gibt -
    (wie warten auf die Fenster) ... war etwas Zeit zum Nachdenken.

    Aufgrund des Bautstandes hätte ich ja die Möglichkeit -eine eigentlich nicht geplante-
    KWL noch zu realisieren.
    Das Gesamternergiekonzept dürfte davon ja nicht sehr stark beeinflusst werden,
    wenn ein dezentrales System(e) mit WRG gewählt wird.

    D.h. dezentral im offenen Küche/Wohn/Eßbereich + Badezimmer. Schlafzimmer und die 3 KiZi würde ich gerne außen vor lassen.

    Was meint ihr? ... außer :Baumurks
     
  2. OldBo

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    Ich hasse Werbungen, die ich nicht genehmigt habe
    Ich würde grundsätzlich in Neubauten ein KWL vorsehen. :shades

    Hier ein Vergleich der Systeme.

    Gruß

    Bruno
     
  3. #3 th_viper, 20.02.2009
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    Ist ja wirklich objektiv dein Vergleich:
    Wärmerückgewinnung (WRG) zentral:uneingeschränkt dezentral:wirtschaftlich kaum möglich
    Wirkungsgrad der Ventilatoren: zentral:hoch dezentral:gering

    Informationen sollte man sich da besser woanders holen.

    @ Hunsbuckel
    Mach es so, es lohnt sich. Und schau dir mal bei gf-sol-air das große Gerät an.
     
  4. Seev

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    Unmaßgebliche BH-Meinung: alles dransetzen, sofort noch eine zentrale KWL mit WRG einzuplanen und Verrohrung verlegen, notfalls Gerät erst später anschaffen!
    M.E. ist dezentral was für Altbau-Nachrüstung, aber für Neubau nur ein halbherziger Kompromiss. (vgl. obigen Link)
    Ich bewerte die KWL (die ich zugegebenermaßen noch nicht habe) als reine Komfortfrage, daß sie auch Energie spart, ist nur ein willkommener Nebeneffekt.

    Gruß Seev
     
  5. Seev

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    Warum solltest Du es nicht jetzt noch positiv beeinflussen dürfen, indem Du ein zentrales einbaust??

    Keinesfalls würde ich die Schlafzimmer weglassen, das ist m.E. mit das wichtigste von allem.
     
  6. mls

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    ach so. im nachgang mal eben 6cm mehr fussbodenaufbau? oder wie?
    ansonsten wie schlangelchen ;)
     
  7. #7 Hunsbuckel, 21.02.2009
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    6cm mehr Fußbadenaufbau geht natürlich nicht.... es würde nichts mehr passen: Treppe, Brüstungshöhe der Fenster, Höhe der Türen ...

    Es gibt ja auch gute dezentrale Geräte ... die kosten zwar einiges - die könnte ich aber jetzt noch gut in die Gebäudehülle einsetzen - und da die Elektrik noch nicht gemacht ist, wären die paar zusätzlichen Schlitze für die Spannungsversorgung und Steuerung auch kein Thema.
     
  8. #8 Hunsbuckel, 21.02.2009
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    @Viper
    Danke, für den Link! ... Die Teile kannte ich noch nicht ... bzw. hatte ich diese Seite noch nicht gefunden... werde ich mir am Abend mal in Ruhe anschauen
     
  9. #9 Hunsbuckel, 21.02.2009
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    @Viper
    >Und schau dir mal bei gf-sol-air das große Gerät an.

    ähhh... Du meinst aber nicht das Jumbo? - sondern doch sicher das Mittlere???
     
  10. #10 Bughandle, 21.02.2009
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    11.55 Uhr

    Tue dir den Gefallen und hole Dir sofort einen Planer für die Anlage dazu.
    Es gibt Systeme die in den Estrichunterbau mit ca. 6 cm eingebracht werden z.B. Buderus ZAS-B oder Pluggit, dafür muß aber die "Bahn frei sein" z.B. keine überstehenden HEB-Träger.
    Der Planer kann die Engstellen benennen und entscheiden - diese Flachkanäle brauchen bei der Zusammenführung durchaus Platz.
    Ich würde niemals einen Gedanken verschwenden, beim Neubau darauf zu verzichten.
    Und keine Zimmer OHNE KWL.
     
  11. #11 th_viper, 21.02.2009
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    Doch den jumbo meine ich. Bei den kleinen reicht der Luftdurchsatz nicht. Rechne mal mit 30-40m³/h pro Person.
     
  12. OldBo

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    Ich hasse Werbungen, die ich nicht genehmigt habe
    Wer rechnet denn im EFH mit der Luftrate/Person? Der Luftwechsel liegt heutzutage zwischen 0,2 bis 0,5/h und gut ist es :shades

    Gruß

    Bruno
     
  13. #13 th_viper, 21.02.2009
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    Wenn sich 2 Personen in einem Raum mit 18 m² aufhalten brauchen Sie auf Dauer wohl nicht weniger frische Luft als in einem Raum mit 70 m². Die Personenkomponente ist höher als die Ausdünstungen aus Inneneinrichtung und Bausubstanz.

    Was glaubst du denn, wie man auf die von Dir genannten Werte gekommen ist?
     
  14. #14 Hunsbuckel, 21.02.2009
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    >Es gibt Systeme die in den Estrichunterbau mit ca. 6 cm eingebracht werden z.B. Buderus ZAS-B oder Pluggit, <

    Hmm Pluggit sagt mir was... hat ein Bekannter von mir einbauen lassen!
    Ich kann dazu nur sagen, daß mit Pluggit die Bauherren - die sich für KWL entscheiden -
    einfach nur abgezockt werden ... Material und Leistung steht in keinem vernünftigen Verhältnis zun den Pluggit_Preisen ...
    dann doch lieber "fenster auf und zu" ... mit Mücken und Pollen kämpfen... ( etwas polemisch formuliert )... Grüße
     
  15. OldBo

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    Ich hasse Werbungen, die ich nicht genehmigt habe
    @th_viper

    Wie gut, dass ich jetzt kein Beamter mehr bin. Die Zusammenhänge kenne ich aber trotztdem noch :irre

    Gruß

    Bruno
     
  16. #16 Hunsbuckel, 21.02.2009
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    @oldbo & Viper

    also ... mein bereich küche/eß/wohn ... ist knapp 45m² groß.
    Die Raumhöhe liegt bei 285 ( Holzbalkendecke ) ... und der Hersteller gibt beim
    "Jumbo" :"je nach stufe und filter 50/100/150m³ pro Stunde" als Volumenstrom an...
    so entspricht das schon den von "OldBo" genannten Berich von 02-0,5/h.

    Das würde passen... falls ich das Bad/Schlaf und KZ mal außen vor lasse.
     
  17. joegeh

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    Warum machst du es nicht zentral?
     
  18. OldBo

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    Ich hasse Werbungen, die ich nicht genehmigt habe
    @Hunsbuckel

    Natürlich kannst Du machen, was Du willst. Ich würde mir in einem Neubau nicht solchen Kasten reinhängen. Im Altbau bei einer Nachrüstung, da sieht es dann schon wieder anders aus.

    Was man über derartige Aussagen es Verkäufers zu halten hat, das möchte ich hier lieber nicht sagen. Naja, man muss die Kisten ja irgendwie verkaufen :irre

    Gruß

    Bruno
     
  19. #19 Hunsbuckel, 21.02.2009
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    mit welchen zentralen Sytemen... würde man den eher nicht auf den Bauch fallen?
    Buderus und Pluggit sind ja schon genannt wurden...

    Ich habe ja nur das Erdgeschoß und die halbe Kellerfläche als Wohnraum.
    D-h.. im Erdgeschoß könnte ich die Rohre über die Sichtschalung der Holzbalkendecke ( und somit unter der auf der Sichtschalung liegenden 200mm Steinwolle ) führen.
    Im Kellerwohnraum sind abgehängte Decken geplant ... ich denke, gehen würde ein System mit Rohren bzw. Kanälen schon...
     
  20. #20 th_viper, 21.02.2009
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    Von welchen Aussagen des Verkäufers sprichst du denn?

    Ansonsten würde ich gerne mal echte Argumente von Dir hören, statt deiner üblichen Sprüche und :irre smileys
    Du hinterlässt bei mir damit entweder einen unseriösen oder alternativ einen inkompetenten Eindruck.
     
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