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  1. #1

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    Kellersohle als WW-Konstruktion

    Unser Statiker hat für unsere 190 m² große und 25 cm dicke Kellersohle 7,7 Tonnen Stahl ausgerechnet.
    Die Masse an Stahl wird dadurch begründet, daß die Sohle wasserundurchlässig (als Weiße Wanne) sein soll und die resultierende Rissbeschränkung dazu führt.

    Was haltet Ihr davon? Es die Menge normal?

    Gruß
    R. Derdau
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  2. Kellersohle als WW-Konstruktion

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  3. #2
    MB
    Gast
    Nur die Sohle? Wie will er da fast 8 to Stahl reinkriegen und dann noch rütteln? Oder ist das die Stahlmenge für Sohle UND Wände?
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  4. #3
    Themenstarter

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    Nur Sohle

    Stahl aus 12mm Rundstahl
    oder als Alternative
    Q513A oben und unten je 2 Lagen.
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  5. #4
    Bauexpertenforum Avatar von Josef
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    WooooW wieder eine Statik nach DIN ;-) ... so da gibts jetzt mehrere Variantonen um diese Statik runterzuholen wenn es noch ein WU-Konstruktion bleiben soll ... dazu brauchen SIE:

    a.) ein Bodengutachten
    b.) Eine Abdichtungsfirma die die Gewährleistung übernimmt z.b. Permaton ... man glaubt es oft kaum was da alles runtergesetzt wird ;D
    -
    Es bleibt auch noch die Wahl zur Schwarze Abdichtung ... Pro und Kontra also oder anderst gesagt "Kostenvergleich"

    MFG
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  6. #5
    Themenstarter

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    a) Bodengutachten liegt vor: Feinsandiger Boden, Festigkeit ...?, aber laut Aussage des Gutachters und des Statikers ist der Boden seht fest.

    b) Der Link funktioniert nicht!
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  7. #6
    Bauexpertenforum Avatar von Josef
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    naja dem steht dann ein runterfahren der Bewehrung nichts entgegen ... mal einen unverbindlichen Termin mit den Leuten von Permaton vereinbaren um NUR mal zu sehen was dann zusammen mit dem Statiker entgegen der DIN ALLES rausgenommen werden kann ... bzw. was die Abdichtungsarbeit von Permaton (BII) kostet um die Kosten DIN Ausführung kontra BII Ausführung (Stahlersparnis) gegenüber zu stellen ... wie gesagt man glaubt es kaum mit was dann eine Wu-Konstruktion gemacht werden kann ... ABER Grundvorraussetzung der Boden muss schon was taugen !

    MFG
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  8. #7
    Themenstarter

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    Ich komme aus Norddeutschland. Ich glaube nicht, daß eine Firma (Permaton) über 500km zu mir kommt.
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  9. #8
    bauworsch
    Gast

    Für Geld tun die alles

    Einfach mal nachfragen, oder bei den Jungs von Wolf-Keller anklingeln
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  10. #9
    MB
    Gast

    Wieso 7,7 to?

    Ich komme auf max. 3,8 to. Also nochmal Wiederholung der Anfangsfrage: NUR die Sohle? Oder Wände mitgerechnet?
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  11. #10
    Themenstarter

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    Reichlich Stahl in der Sohle

    3,8 to wären mir auch lieber !!!

    Nur die Sohle! 190 m² bei einer Dicke von 25cm.
    Folgende nähere Angaben:
    Biegezwng aus Last M=32,8 kNm
    Rissbeschränkung 0,15mm

    Bewehrung mit 5cm Betondeckung (oben und unten)
    Stabstahl 12mm

    R. Derdau
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  12. #11

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    Er schreibt doch

    Q513 unten u. oben JE 2 mal. Dann kommt man auf dieses Gewicht. Ca. 40 kg/m²

    Jupp
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  13. #12
    MB
    Gast

    Oooch Jupp....

    ... musste denn alles verraten? ;D
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  14. #13

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    Ich muss mich doch hier profilieren

    wenn ich schon als Flachdenker bezeichnet werde. :-D

    Jupp
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  16. #14
    Themenstarter

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    Stahlgewicht ok?

    Ist es nun doch richtig?
    Muß so viel Stahl hinein?

    Wäre es bei einer 30 cm (anstelle der 25 cm) Sohle weniger Stahl nötig?

    Ist es denn möglich bei je 2 mal Q513 eine 25 cm Sohle mit 5 cm Betondeckung zu bauen? Oder liegt dann die obere Bewehrung fast auf der Unteren?

    R. Derdau
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  17. #15
    MB
    Gast

    Denken wir mal flach weiter

    Nebenbei: wer hat das denn gesagt, Jupp?
    Also zwei mal 5 cm Betondeckung abgezogen von 25 cm bleiben 15. Damit bleibt als statische Höhe rund 13 cm. Die statische Höhe wird natürlich bei 30 cm Dicke größer. Aber da geht es dann nur um Belastung, nicht aber die Rißbeschränkung.
    Die 12er Eisen kapiere ich noch nicht ganz, wo liegen die denn? Wenn die noch dazu kämen, müßten rund 4,5 km Stabstahl noch drinliegen, um auf 7,7 to zu kommen.
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