Gekappte Pfette senkt sich

aha. du weisst mehr?

 

wenn das tatsächlich so war, dann meine ich ja, obs denn damit durchgeht, ka

 

ich les alles .. und zwischen den zeilen

 

Hier kann man einiges zwischen den Zeilen lesen...

Wunsch nach Kostenlos-TWP-Beratung durchs Forum
Wunsch nach Schuldzuweisung an alle Beteiligten mit Ausnahme des Bauherrn...

Was vergessen?

 

Wer hat die Pfette abgestützt und dann durchgetrennt?

 

Renovator - wer ein Gemetzel an tragenden Bauteilen anordnet, ohne dies durch einen entsprechenden Fachmann prüfen zu lassen, nennt sich Bauherr und ist der ERSTE Schuldige.
Wer solch ein Kettensägenmassaker vornimmt, ohne eine entsprechende statische Berechnung vorliegen zu haben, nennt sich Zimmerer und ist er zweite Schuldige.

 

Vorsicht Herr Dühlmeyer,

so wie sich das ließt hat der Bauherr dem Zimmerer gesagt das ein Bauingenieur das "Massaker" freigegeben hat. Klar hätte er sich das schriftlich geben lassen müssen, aber verantwortlich ist nur eine Person.

 

wenn der Bauherr die Wahrheit sagt: der Bauingenieur, ob bezahlt oder nicht, hätte ihn hier beraten so nach dem Motto: geht schon, dann ist der dabei, so oder so, ein Zeuge und die Sache ist geritzt meine ich, zumindest hat das ein Kunde bei mir in (meinen) jungen Jahren schon mal geschafft

ich unterstelle dem Kunden nicht einmal, dass er eine kostenlose Beratung "abgreifen" wollte, und wenn, wäre es von dem DD und dem Bauing. ja durchaus legitim gewesen zu sagen, das kostet aber...

wahrscheinlich haben die beiden Dieter Nuhrs Leitsatz nicht beherzigt, wie so oft auf den Baustellen

ersetze "Bauingenieur" durch "Nachbar", "Vater" oder "ich habe auch schon mal gebaut" und "DD" durch "Trockenbauer", "Holz- und Bautenschützer" oder "Maurer", das ist die tägliche Tragödie auf den Baustellen

wobei, bevor jetzt hier von den genannten Gewerken sich einer persönlich und in seinem Beruf angegriffen ühlt, die o.g. Auflistung hat natürlich keinen Anspruch auf Vollständigkeit

 

noch fragen?

 

Wir greifen ja auch fast täglich in die vorh. Statik ein, wenn Wir Auswechslungen für Dachfenster machen. Weise aber (musste ich auch erst lernen) immer auf evt. Folgeschäden sowohl mündlich als auch schriftlich hin und lass es mir auch unterschreiben.
Zu 90% kommt die Antwort: "Sie haben das doch schon öfter gemacht, was soll denn schon passieren!".
Bei nem "Quartett" mit 4x 114x140cm. Fenstern.....jede Menge!

 

So - und wenn ich Dir jetzt sage, wo Du diese Schreiben deponieren kannst und wozu Du sie dort verwenden kannst - was dann???
1) Handelst Du gegenüber Laien, da kommst so nicht raus
2) Ist die Standsicherheit Bestandteil des öffentlichen Baurechts, gegen das Du auch mit rechtssicherem Dispens vom Bauherren nicht verstossen darfst
3) Hilft das Deinem Gewissen im Falle eines Falles alles gar nicht!

LASS ES EINFACH!!!

Entweder, die bringen Dir ne Statik oder kriegen das, was ohne Kettensäge passt!!!

Ich hab hier vor 2 Jahren so eine Nummer nachgenehmigen "dürfen"! Dachdecker hat bei DG Ausbau 3* je einen Sparren rausgetrennt.
Bei der Nachberechnung ergab sich, dass statisch 2 dicke Stahlträger notwendig waren. Dummerweise war der Innenausbau fertig.
Ich habe ganz klar dazu geraten, Haftungsansprüche gegen den DD zu prüfen.
Was draus geworden ist, weiß ich nicht!

 

Sorry, aber ich verstehe nicht was gegen billig spricht. Wenn der Bauing das Ganze für 500€ macht, dann hat er es genauso gut zu machen wie für 2000€. Und ich hab teilweise das Gefühl, das hier gefordert wird, das jeder Bauherr erst mal eine Archtekturstudium + 1. juristisches Examen + diverse Ausbildungen machen muß, damit er nicht in jedem fAll der Schuldige ist.
Der Bauing und der Dachdecker sind Fachleute. Wenn die beiden sagen das das klar geht, dann muß man als Laie davon ausgehen, das das okay ist. Man kann nicht für jeden Kleinkram einen Sachverständigen hinzuziehen.

Maßnahmen: Dachdecker anrufen, Termin vereinbaren, nachbessern lassen. Das Recht hat er eh also warum mehr Aufwand treiben als nötig. IMHO erkennt man einen guten Handwerker daran, das nur wenige Fehler passieren und das sie problemlos ausgebügelt werden. Denn jeder macht Fehler, gute Leute stehen dazu!

 

Herr Dühlmeyer

Du magst evt. Recht haben. ABER wenn ich dem Kunden gegenüber nach Vorschrift, sprich "Wir holen erst mal nen twp/Statiker", der alles prüft und rechnet handele, dann brauch es keine allzu grosse Phantasie, um zu wissen, WO ich mir mein Angebot hinstecken kann.
Das Problem ist doch, das hier "billig" immer noch das wichtigste ist. WIR haben keine HOAI.
Ob ich rechtlich zu 100% haftbar zu machen bin, lass ich einfach mal so stehen. Ich glaube, wenn ich einem Kunden sage/schreibe "das kann sich setzen" dann braucht der net studiert zu ham, um zu kapieren, das sich Setzungen ergeben können. Ich spreche nicht von nem Zusammenbruch des Gebäudes.

 

Radio Eriwan würde sagen: Im Prinzip ja, nur es kostet eben mehr, das schlägt sich halt auch im Schadensfall anteilig bei der (hoffentlich vorhandenen Hafplichtversicherung) des Bauings. nieder, den Rest kann er dann im Zweifelsfall selber deckeln, und ob damit dem Kunden geholfen ist?

Es geht hier nicht um Kleinkram, aber auch nicht um "Werbung" für SV, Sack und Asche

 

Nein, es wird kein Studium gefordert. Es wird "nur" gefordert, nicht für 500 € Leistungen für 5.000 € zu ERWARTEN.
Ein DD ist Fachmann für Ziegel und Schweißbahnen (hoffentlich), nicht für Standsicherheit!!
Und das der BauIng explizit gesagt haben soll - Die Pfette dürft ihr da SO durchschneiden, das passt scho - daran habe ich nicht nur leise Zweifel.
Mag sein, dass er eine GRUNDSÄTZLICHE Machbarkeit bejaht hat.

Dann weisst DU aber auch, was Du von dem Kunden zu halten hast.
Und es gibt Aufträge, die braucht man nichtmal, wenn man däumchendrehend zu Hause sitzt.

Sei mit nicht böse, aber ich spreche Dir die Fähigkeit ab, das zu beurteilen.
Ich habe meinen Gesellenbrief + 4 Semester Tragwerksplanungsvorlesungen im Architekturstudium + 30 Jahre auf dem Bau hinter mir.
Aber auch für ein einfaches DFF rufe ich durchaus den TWP an. Mag sein, dass der dann sagt - Klar geht das, lass mich damit in Ruhe - aber lieber so als Haue kriegen, weils nicht passte.

 

@sven: http://www.bauexpertenforum.de/showpost.php?p=340928&postcount=29

energieberater und twp können beide "gelernte" bauigel sein.
aber nicht jeder energieberater ist twp .. und umgekehrt.
das hat nix mit billig zu tun.

ich geh jetzt meinen zahnarzt verklagen, weil für soviel geld hätte der doch auch ein paar
inlays in die knie machen müssen. weil .. inlays kann der ja.

 

Nur woher soll bitte ein Laie wissen, das er einen TWP braucht? Dafür sind die Fachleute da. Wenn die sagen, den brauchen wir, dann gehe ich davon aus das der notwendig ist. Sagt er es nicht sondern "Geht okay" dann gehe ich davon aus das so geht.

Und was heißt für 500€ soll er nicht eine Leistung von 5000€ erwarten? Der BH will die Leistung haben die beauftragt wurde. Wenn dafür das Geld dem Bauing nicht reicht, dann soll er den Mund aufmachen! Oder ihn bei der Frage ob das klar geht halten! Hier wurde mündlich beauftragt zu prüfen ob das mit der Pfette geht. Der Bauing hat das mit seiner Aussage akzeptiert. Dazu hat ihn keiner gezwungen und somit haben er und der DD den schwarzen Peter. Ende der Veranstaltung.
Hier wird immer der mündige BH gefordert, der gegenüber den ANs den Mund aufmacht. Gleiches gilt aber auch für die ANs und andere Verantwortliche. Ist etwas nicht im Preis enthalten: Bescheid sagen. Nicht Bescheid sagen, Pfusch abliefern und sich nachher damit rausreden, das dafür zu wenig bezahlt wurde gilt nicht!

 

es geht bei der nichtbeauftragung nicht ums geld.
offensichtlich willst oder kannst du nicht verstehen. dein pech.

 

Wenn er denn explizit gefragt wurde und er zu der KONKRETEN Maßnahme ja/nicht nein/Ich muss Rechnen gesagt hat, DANN hättest Du Recht.

Aber die Mehrheit der Antworter sieht das mit explizit und KONKRET unabhängig voneinander anders.
Und wenn wir Recht haben mit dieser Einschätzung, dann ist der Ing. raus!

Und den mündigen Handwerker habe ich schon gefordert, als ich gesagt habe, der säße mit im Boot, weil er ohne Nachweis (schriftlich) gesägt hat.

MfG

 

Das kannst Du auch mit ruhigen Gewissen tun. Den Schuh will ich gar nicht haben.

Ich meine mit meinen Beiträgen nichts anderes als DFF. Ich meine auch keine Auswechslungen bei 8x10cm. Balken/Latten um dort dann ein großes schweres Fenster einzubauen. Aber Du hast schon recht, ein guter twp fehlt mir allerdings noch.
links werden gerne genommen

Eine tragende Pfette zu kappen, würde MIR im Leben nicht einfallen. Soviel Geld kann ich gar nicht kriegen.
Der DD hat´s wahrscheinlich für 2Std. lohn gemacht.