Kellerwände

Diskutiere Kellerwände im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo Zusammen, würdet ihr eher einen gemauerten oder einen betonierten Keller für ein Gebiet ohne Grundwasserprobleme bevorzugen?...

  1. #1 Schafficc, 10.03.2009
    Schafficc

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    Hallo Zusammen,

    würdet ihr eher einen gemauerten oder einen betonierten Keller für ein Gebiet ohne Grundwasserprobleme bevorzugen?
    Kostentechnisch wäre kein Unterschied sagte mir mein Rohbauer.


    mfg
    Schafficc
     
  2. Yilmaz

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    Hallo,
    ohne grundwasserprobleme und Stark versickerungsfähiger boden? Bei Lehmiger boden habt Ihr probleme mit aufstauendes sickerwasser.
    Man könnte sonst den keller auch mauern. KS-Steinwerk ist ja auch in der nähe.
    Mfg.
     
  3. #3 Carden. Mark, 10.03.2009
    Carden. Mark

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    Ich sitze auf bestem Kies.
    Meine Keller ist gemauert.

    Die Bodenverhältnisse haben wir aber nicht überall.
    Ab dem Lastfall "aufstauendes Sickerwasser" versuche ich alle Beteiligten zur WW hin zu bewegen.
    Glückt nicht immer :(
    Habe daher bei zwei Objekten (Teilunterkellerungen) schon dankend abgelehnt das ausführen zu dürfen.
     
  4. #4 LiBa Hannover, 10.03.2009
    LiBa Hannover

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    ........ich würde den keller mauern lassen, finde mauerwerk hat bessere klimaeigenschaften und für den ausbau auch besser geeignet.......falls mal geplant
     
  5. #5 Ralf Dühlmeyer, 10.03.2009
    Ralf Dühlmeyer

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    Aber doch nicht im Calenberger Lehmland :yikes.
    Dadrüber können wir in der Heide reden.

    Ich kann Mark nur zustimmen. :D.
    Warum Risiko spielen, wenn es nicht mal preiswerter ist.
     
  6. #6 Carden. Mark, 10.03.2009
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    warum das?
    Für den Ausbau besser geeignet?
    Wir meinen aber schon noch die Außenwände-oder?
    Sicherlich ist sägen aufwändiger als der dicke Knüppel - aber ob ich es davon abhängig machen würde???
    Das mit den Klimaeigenschaft halte ich eh für ein hartnäckiges Gerücht.
    Wenn Du willst, kannst Du ja die Wände verputzen lassen.
     
  7. pelle

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    bin auch eher für beton. dann bist du immer gut bedient. aber man sollte sich wirklich nicht verklickern lassen das das mauerwerk gleich viel kostet wie beton. der unternehmer hat wahrscheinlich keine großfläschenschalung. fertigteile sind teuer. aber ich würde wie der kollege sagt eine weiße wanne machen.
     
  8. #8 wasweissich, 28.03.2009
    wasweissich

    wasweissich Gast

    war einer von euch schonmal in haltern ?
     
  9. #9 LiBa Hannover, 29.03.2009
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    .........die anfrage lautet aber immer noch : mauern oder beton bei bodenverhältnissen ohne grundwasserprobleme:winken
     
  10. sepp

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    ich hatte noch nie grundwasser bei den ww die ich bauen ließ,
    aber sagt das was über den lastfall und die ausbildug des kellers aus?
     
  11. #11 pauline10, 29.03.2009
    pauline10

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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
    Wie sind den die Kosten bei
    - Mauerwerk (angenommen 30 cm KS),
    - 25 cm Ortbeton,
    - Hohlwänden und
    - Fertigwänden aus Beton??

    pauline
     
  12. pelle

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    also diese preise sind keine festpreise aber ungefähr eine richtung und gerechnet :material +arbeitslohn+kran(pumpe)

    Ortbeton geschalt und armiert + pumpe ca. 350€ pro m³(weiße wanne)

    Mauerwerk Ks d=30cm ca 240€ pro m³

    Fertigteile ungefähr wie bei ortbeton (sändwich platten müssen innen betoniert werden)
    +Autokran ca.6std (kran stunde ca 150€)
    lohnt sich bei großen bauten oder enormen zeitdruck
    ich muss auch sagen das es auch auf die lage ankommt sprich kranplatz,beschwerde durch nachbarn wegen autokran(schwenkt über haus) gibt viele pro und kontra ABER EINS IST SICHER DAS EIN GEMAUERTER KELLER EINIGES BILLIGER IST ALS BETON!
     
  13. #13 Ralf Dühlmeyer, 29.03.2009
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    Toll KS = Zweihunderpfirsich Euronnen je Kubikmeter.
    m³ was ist schon mal die erste Laienfrage.

    Und bei dem Preis verschweigst Du locker die statischen Maßnahmen, die nötig sind und die Abdichtung und das Putzen innen.

    Und 350 € m³ für ne WW - lern mal kalkulieren.
     
  14. #14 Carden. Mark, 29.03.2009
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    Ich rechne zwar eher in qm Schalung, m³ Beton und KG Stahl, ldfm. Fugeneinlagen - aber die 350 €/m³ liegen im Schnitt - im oberen :).
    Von 240€/m³ für KS-Mw träume ich.
    Aber wie Ralf schon schrieb - beim KS fehlt die komplette Position "Abdichtung".
    Richtig interessant wird es dann, wenn Regelkonform gegen drückendes Wasser oder mindestens aber aufstauendes Sickerwasser abzudichten ist.

    Dann rechnen wir mal schnell noch einmal 60 €/m³ Mauerwerk (20€/m²) für die Abdichtung der Wände (in KMB bei LF 4) + Hohlkehlen 1€/m³ (bei 2,5 m Wandhöhe und 30 cm dicke), + Grate brechen, + Vorbereitung des Betonüberstands und der Sohlenstirnseite (je nach Zustand, Schlämperückstände, Porigkeit), + Schutzschichten 33€/m² (10 €/m²), + Putz von innen 33€/m² (10 €/m²) usw. dazu

    Alle Preise geschätzt, Diskutiertbar, aber im Bereich des möglichen.
     
  15. pelle

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    hört mal vererhte kollegen. wir diskutieren nicht um alle kleinigkeiten. sowie man mauerwerk abdichtet muss man auch beton abdichten. gut bei mauerwerk mehr als beton aber es ging mir drum das der unternehmer den gemauerten keller zum gleichen preis wie beton verkaufen will. mir ist bekannt das man auserhalb von köln einiges mehr für beton bezahlt. soviel zum herrn dühlmeyer ich zahle 54€ pro m³ was ich unter anderem auf diesen preis kalkulieren lässt (+ abdichtung)
     
  16. Robby

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    Nö ich muss nicht jeden Beton wie Mauerwerk abdichten :) Nur WU Beton :think
     
  17. #17 Carden. Mark, 30.03.2009
    Carden. Mark

    Carden. Mark

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    Meine Aufstellung ist schon eine Durchschnittliche WW.
    Also nichts da mit Abdichtung der Wände.
    Es sei denn höherwertige Nutzung - dann muss da bei beiden eh noch eine Dämmung drauf. Bei der WW dann vollflächig verklebt - und schon haste eine Dampfsperre.
    Nee, Nee Kollege @Pelle.
    Die Aufrechnung paßt schon.
    Und was Du da Kleinigkeit nennst - nenne ich Kalkulieren.
     
  18. pelle

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    wenn ich alles rechne kann ich den beton nicht gleichwertig mit mauerwerk rechnen soweit ich den rohbau mache. da zahle ich drauf sorry mark
     
  19. #19 Carden. Mark, 30.03.2009
    Carden. Mark

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    Komisch.
    Ich kann das.
    Ich habe auch ein Bauunternehmen.

     
  20. Josef

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    liegt das im Schlaraffenland ??? ... bei diesen Preisen baut
    noch jemand ???
    54.-€ für den m³ Beton ??? ... welche Sorte ???

    "A" passt hier ned zu "B" ... :eek:
     
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