Statik notwendig?

Liebe Pauline ...

... das gilt auch für Hessen. Spätestens mit der Baubeginnsanzeige.

Natürlich kann hier auch eine Hausfrau die Statik aufstellen.
Sie bedarf aber zwingend der Unterschrift eines Nachweisberechtigten sofern es sich um ein "einfaches" Gebäude handelt
und in allen anderen Fällen der Unterschrift eines Prüfsachverständigen.

Wo hasten Deine Weisheit her

 

Also ich hab mich jetzt entschlossen,

- Ein Bodengutachten machen zu lassen
- Eine Statik machen zu lassen, und das für eine DHH.

Wenn ich die Bude mal verkaufen will, hab ich alle notwendigen unterlagen auf der Hand.

Und auch das Schnurgerüst wird von einer Vermessungsingenieurin abgenommen.

Es versteht hier jedoch in meiner Stadt in Bayern niemand, warum ich mich nicht mit der Aussage im Beabauungsplan "Maßgebend für die Bauhöhe ist der höchste Punkt des natürlichen Geländes" zufriedengeben will, da bei mir kein natürliches Gelände mehr vorhanden ist.

Drum hab ich mit meiner Vermessungsingenieurin auch noch die Geländehöhe, die Straßenhöhe etc. mit vielen Punkten feststellen lassen. (über NN) und bitte jetzt das Bauamt um den richtigen Bezugspunkt.

Interessehalber hab ich noch ein paar Höhen der Nachbarn nachmessen lassen und ratet mal was da rauskam, alle im Freistellungsverfahren geplant.

Ich bau nach Vorschrift, obwohl´s hier keiner Versteht, das ich so einen Summs drum mache.

 

eigentlich war das mit der statik in hessen immer die putzfrau und nicht die hausfrau.

schwarz

 

Das ist das Geschäft mit der Angst

Bei guter Lage und ein bisschen gesunden Verstand, ist ein bauen ohne Statik
möglich. Die Häuser vor 20 -30 Jahren wurden auch größtenteils ohne Statik
gebaut. und stehen immer noch.
Ich sehe das nicht so eng.
Aber Angst ist bekanntlich ja der beste Verkäufer

 

Was nutzt gesunder Verstand ohne Bildung (in diesem Fall wenigstens statische Grundkenntnisse)? Etwa genausoviel wie andersrum...

 

@ graetecom

herzlich willkommen, mit solchen beiträgen machst
du dir hier viele freunde!

woher kommt deine weisheit vor 20, 30 jahren wären
häuser größtenteils ohne standsicherheitsnachweis
gebaut worden????

 

hallo,

vielleicht war das ein wenig provokativ gemeint von mir.
Eine Statik zu haben ist sicher nicht schlecht und man geht auf nummer sicher.
Jeder soll bzw. sollte sich eine erstellen lassen.

Meine meinung ist nur das wenn man zb.: einen "Gundriss" Rechteckig und ohne viel "schnickschnack". also einfacher grundriss, und ein "tragfähiger boden". (bei mir war es fels und schlick. 5 tage bauaushub das macht spass, dann ist meiner meinung auch ein bauen ohne statik möglich.

ich hoffe niemanden zu nahe getreten zu sein.

ich erkenne hier nur eine tendenz in der angst geschürt wird und leute
verunsichert werden. das gilt auch in anderen bereichen: wie zb: versicherungen.

auch die enev-berechungen usw. meiner meinung ist alles übertrieben und kostet viel geld.

also nichts für ungut

 

1. hast du meine frage nicht beantwortet.

2. ist das blödsinn, ein standsicherheitsnachweis
für ein gebäude, beginnt und endet nicht beim
bodenaushaub oder einer gründung.

 

schlicht und weg unsinn, wass er erzählt,
auch im hohen norden wird gefordert:

§ 68 Bautechnische Nachweise und ihre Prüfung
(1) Die Einhaltung der Anforderungen an die Standsicherheit, den Brandschutz, Schallschutz, Wärmeschutz und Erschütterungsschutz ist für genehmigungs- und zustimmungsbedürftige Bauvorhaben nach näherer Maßgabe der Verordnung auf Grund § 81 Absatz 6 nachzuweisen (bautechnische Nachweise).

 

ok,

jeder muss und soll sich eine statik erstellen lassen.
Ich werde nichts mehr posten.

 

Die Aussage "... und steht immernoch ..." scheint mittlerweile in allen Gewerken von steigender Bedeutung zu sein!

Ein Schulkamerad (Maurermeister) soll ein Angebot für eine Bodenplatte ohne Fundamente erstellen.
Die Aussage des AG (ein Zimmereibetrieb): Eine 25er-Bodenplatte müsste vollkommen reichen! Da kommt ja nur ein Holzhaus drauf?!

Ich habe von der Angebotserstellung, etc. abgeraten.

 

ist doch xxxxegal mit statik ist doch zu deiner sicherheit aber ist wie immer
architekt oder bauunternehmer soll bauleitung machen = zu teuer
Statik = zu teuer
Bodengutachten = zu teuer
fliesen für 50 €/m² material super verlegen für 4,5 €
küche für 20000€= super
nach der bauphase in urlaub vom geld der handwerker= super
frau kriegt einen neuen kleinwagen da wir die günstigsten handwerker hatten =super
so nun jetzt die ersten mängel: Planer und ausführende alles betrüger
frage mich jetzt nur wer hier jetzt das xxxxxxx ist!!!!
aber es gibt hoffnung wenn die menschen auf der intelligenzstufe eines schimpansen sind
wird sich wieder alles normalisieren und verbessern.

 

Dieses Thema ist schon sehr alt, trotzdem möchte ich mal beitragen, wie es einem auch noch so ergehen kann. Wir haben uns entschieden, bei Statik usw. NICHT zu sparen und haben einen Architekten und PRÜFStatiker mit der Erstellung sämtlicher Planungen, Statiken usw. beauftragt. Er hat uns entsprechende Rechnungen gestellt, wir haben alles anstandslos bezahlt. Der Bauantrag wurde bei der Baubehörde abgegeben, der Architekt und PRÜFStatiker hat uns eine Baufirma empfohlen, die hat dann das EFH gebaut. Im Nachhinein (nach der Abnahme, die auch von einem Architekten gemacht wurde) wurde festgestellt, dass an diesem Haus sehr viele (von der Bodenplatte bis zum Dachgeschoss), z.T. schwerwiegende statische Mängel vorhanden sind. (Bei einem Teil des Mauerwerkes wurde von einem gerichtlich bestellten Sachverständigen die Gefahr für Leib und Leben bescheinigt, mit der Notwendigkeit sofortiger Sanierungsmaßnahmen usw.

Aber zum Thema "Bodenplatte" - wir haben mit dem PRÜFStatiker die Erstellung der KOMPLETTEN Statik des Hauses vereinbart und ihm nach seinen Rechnungen bezahlt (also nichts mit sparen usw.). Im Nachhinein hat es sich aber herausgestellt, dass er z.B. die Statik der Bodenplatte überhaupt nicht berechnet hat und diese bei den Bauanstragsunterlagen fehlte und bis heute fehlt. Der Statiker hat auch nach mehrmaligen Aufforderungen seit 2006 diese Statik nicht nachgereicht, das Geld hat er natürlich in voller Höhe behalten. Die Baubehörde, die den Bauantrag entgegengenommen hat, sagt sinngemäß "wir müssen die Unterlagen nicht prüfen, da der Entwurfsverfasser ein PRÜFStatiker und bauvorlagenberechtigter Architekt ist, der Bauherr ist verpflichtet, dafür zu sorgen, dass die Unterlagen vollständig sind. Wenn die Unterlagen nicht vollständig sind, dann muss er sich an den Entwurfsverfasser wenden usw."

Das haben wir gemacht, uns an den Entwurfsverfasser gewandt und das Gericht führt seit 2006 sog "Prozesse" mit sog. "Begutachtungen" der Sachen durch; das wir auch in den nächsten ca. 10-15 Jahren andauern, da die Mängel sehr umfangreich sind und die Gerichte und "Sachverständige" leider keine Zeit haben, sich darum gleich zu kümmern.

So hat also der Gesetzgeber Tür und Tor für Betrug und Machenschaften geöffnet - man verschiebt die Verantwortung an den Bauherren, der keine Ahnung hat, was alles zu den Bauantragsunterlagen gehört. Die Baubehörde kann sich herausreden - sie muss die Unterkagen nicht kontrollieren, Hauptsache es wurde irgendetwas abgeliefert. Der Entwurfsverfasser kann also Sachen "vergessen", und er weiß, kaum jemand wird nach einem Hausbau voller Mängel (wo er erst einmal Prozesse gegen die Baufirma usw. führen muss) auch noch Geld für einen Prozess gegen den Architekten haben, also wird er in Ruhe gelassen. Falls es doch zum Prozess vor Gericht kommt, dann werden die Richter sowieso versuchen, sich etwas auszudenken, warum der Entwurfsverfasser sowieso nicht haftet, warum man erst alles beweisen muss, warum noch ein Obergutachten her muss, warum die seit 2006 bis jetzt eingezahlten Vorschüsse für Gutachten leider immer noch nicht ausreichen, um eine Entscheidung zu treffen usw.

Soweit also zum Thema "an der Statik nicht sparen, dann wird alles gut" - schon in den gesetzlichen Voraussetzungen dazu ist doch der Betrug vorprogrammiert und dem Bauherren gibt man aber nahezu keine Möglichkeiten, sich dagegen zu wehren ...

 

zu dem o.g. Beitrag noch Frage - WARUM sollte ein Architekt sich die Mühe mit ALLEN notwendigen Unterlagen für den Bauantrag machen, wenn er weiß, dass der dumme Bauherr sowieso nichts merkt und alles bezahlt und die Baubehörde die Schen sowieso nicht kontrolliert, weil man entsprechende gesetzliche Verordnungen erlassen hat, dass man das nicht kontrollieren muss? Der Architekt und Statiker hat das Geld des Bauherren so oder so sicher ...

 

Mal ein wenig aufdrösel: Du hast 2 Personen gehabt.

1x Architekten, 1 x Statiker.

Dann hast du keinen Prüfstatiker...

Oder hast du 3 Personen bezahlt?

 

Du machst aus einem sicherlich bedauerlichen Einzelfall eine Aussage über ein ganzes System.

Die Frage nach dem "Anreiz"? Es gibt mehrere:

• Berufsauffassung
• Haftung
• Verlust der Berufsgrundlage (Tilgung aus den Kammerregistern)
• Gewissen

Das es Menschen, gibt, die das alles nicht juckt, wissen wir nicht erst seit den Frostschutzweinen aus Ö oder den diversen Gammelfleischskandalen!
Aber wer (nur) wg. Gammelfleisch zum Vegetarier wird, kommt vom Regen in die Traufe - Düngemittel, Pestizide usw.
Das ist auch nicht alles grün am Grünzeug!

 

Es war eine Person - Architekt und PRÜFStatiker.
Nur die Bauabnahme hat eine andere Person gemacht - auch ein Dipl.-Ing., und hat keinerlei Mängel gesehen ... weil das Geld bekommt er sowieso dafür, warum soll er sich das Leben schwer machen, nicht wahr?

Ich weiß nicht, ob es ein Einzelfall ist - von wievielen Fällen erfährt man gar nicht? Wieviele Leute haben kein Geld mehr, nach dem Bau in jahrzehtelange Prozesse einzusteigen?

Ich betone nicht den Einzelfall, anhand des Einzelfalls habe ich das System beschrieben, dass Betrug ermöglicht ...
Und dass "an der Statik nicht sparen" auch kein Allheimittel sein muss - weil es in den Beiträgen oben so betont wurde "Schuld sind die Bahuerren, weil sie sparen wollen". Und wenn sie nicht sparen, wo ist dann die Garantie, dass es in Ordnung sein wird? ;-) Das müsste das System sicherstellen - wenn jemand nicht spart, dann bekommt er eine gute Qualität.