Mangel in Bodenplatte durch Erdungsfahnen?

Diskutiere Mangel in Bodenplatte durch Erdungsfahnen? im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo, auch auf die Gefahr hin als paranoid zu gelten, stelle ich hier folgende Frage. Bei mir wurde gestern mit der Aufstellung der...

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  1. #1 Baxter, 20.03.2009
    Baxter

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    Hallo,

    auch auf die Gefahr hin als paranoid zu gelten, stelle ich hier folgende Frage.

    Bei mir wurde gestern mit der Aufstellung der Schalungswände für den Keller begonnen. Leider konnte ich nicht dabei sein. Mir ist bei der täglichen Dokumentation des Baufortschrittes aufgefallen, das die Anschlussfahnen des Fundamenterders ausgebrochen sind (siehe Anhang). Habe den Umstand schon an die ausführende Firma gemeldet.

    Bitte fragt mich nicht wie und warum das passiert ist. Werde dem am Montag nachgehen.

    Die BoPla besteht aus 30cm C 25/30 XC3 B1. Drunter sind PE Folie, 10cm XPS und eine 5cm Sauberkeitsschicht. Die Kelleraussenwände werden ebenfalls aus 30cm C 25/30 B1 ausgeführt. Es besteht kein Lastfall durch aufstauendes Grundwasser, "nur" Sickerwasser.

    Zu meiner Frage, kann durch die ausgebrochenen Anschlussfahnen Feuchtigkeit in die BoPla eindringen und dort zu Schäden führen?

    Wenn notwendig, wie könnte eine Nachbesserung ausschauen?

    Vielen Dank für eure Antworten.

    lg
    Bax
     
  2. #2 sepp, 20.03.2009
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    was solln die erden?
    wo soll se hin wo kommt se her?
    ich versteh die lage noch nicht so ganz.
    30cm bopla + 30 cm wand aus beton und das ohne anschlußbewehrung?
    wow...
    oder sieht man die nicht wegen dem überstand?
     
  3. #3 Baxter, 20.03.2009
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    Die Anschlussfahne kommt aus dem Fundament. Dort ist ein Runderder verlegt, der an den Aussenkanten des Fundaments nach oben geführt wurde. Im Arbeitsgraben wird noch ein Ringerder verlegt, welcher mit dem Fundamenterder verbunden wird.

    Die Anschlußbewehrung siehst du wegen dem Bildausschnitt und 25cm Überstand nicht.
     
  4. #4 Carden. Mark, 20.03.2009
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    sie fast wie Blitzschutz aus
     
  5. #5 Baxter, 20.03.2009
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    ja, kann man auch für den Blitzschutz verwenden.

    mir gehts in erster Linie aber um die Abschätzung von möglichen Schäden in der Betonkonstruktion. Wenn diese Gefahr überhaupt besteht?
     
  6. #6 Carden. Mark, 20.03.2009
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    Nicht schön - aber wohl auch nicht tragisch.
    Wenn die Bewehrung in diesem Bereich der Überdeckung beraubt wurde, dann sollen die den Bereich mit Dichtungsschlämme oder einem abgestimmten Betonkontakt (z.B. Compacta) vorstreichen und frisch in frisch mit Zementmörtel verschließen.
    Alternativ ginge auch ein Betonsanierungsmörtel, der für diese Dicken abgestimmt ist.
     
  7. #7 pauline10, 20.03.2009
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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
    Ich vermute mal, das ist rostfreier Edelstahl.

    Verzinktes Bandeisen wäre auch möglich gewesen, wenn man es in die Sauberkeitsschicht mit ausreichender Überdeckung eingelegt hätte.

    Planaungsfehler würde ich daher vermuten, denn Edelstahl ist wohl etwas t euerer.

    pauline
     
  8. #8 Carden. Mark, 20.03.2009
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Hää

    Hier tritt der Erderanschluss aus dem Beton heraus. Und zwar offensichtlich planmäßig.
    Da bleibt nur Edelstahl.
    Alles andere wäre dann eine Fehlplanung.
    Was wohl nicht planmäßig war / ist sind die Betonausbrüche.
    Entweder durch Gewalt - da die Lage nicht stimmte, oder per Versehen - zu früh ausgeschalt.
    Ich tippe auf 1.
     
  9. #9 S.Oertel, 20.03.2009
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    Tach auch,

    sieht in meinen Augen wie Absicht aus!
    Zum Betonieren waren die Dinger in der Ecke der Schalung hochgebogen und wurden nach dem Ausschalen freigestemmt und wieder runtergebogen, damit man sie grade an den Ringerder anschließen kann.

    Gruss
    Sven
     
  10. #10 Jonny, 20.03.2009
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    zum beton hat ja Mark schon was gesagt, zur Ausführung der Erdungsfahnen würde ich noch sagen: die hätte man aber auch unter der Schalung nach aussen verziehen können, hätte beim ausschalen weniger Flurschaden gegeben.

    Grüsse
    Jonny
     
  11. #11 Baxter, 21.03.2009
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    ja es ist rostfreier edelstahl. der fundamenterdert war ein planungsfehler, weil er durch die voll-perimäterdämmung keinen erdschluss hat. daher der zusätzliche ringerder. richtig wäre ein erder in der sauberkeitsschicht gewesen.

    zusammenfassend, nicht schön aber auch nicht tragisch (da die überdeckung der bewehrung noch vorhanden ist). Ev wäre ich es mit zementmörtel veschließen.

    vielen dank für die antworten!
    lg
    Bax
     
  12. #12 Gast036816, 21.03.2009
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    Erdungsanschluss?

    Moin Moin,

    ist im Detail blöd gelöst, den Anschluss an der Ecke heraus zu führen muss zum Abbruch der Ecke beim Ausschalen führen, 50 cm weiter weg von der Ecke und der Schaden wäre vermeidbar gewesen.

    Selbst wenn die Schalung länger gestanden hätte, der Beton eine höhere Festigkeit hätte, wäre der Ausbruch entstanden, Beton mag solche Details einfach nicht, das hätte der Unternehmer auch umgehen können.

    Das ganze ist reparabel - siehe Beitrag von Herrn Carden.

    Freundliche Grüße aus Berlin
     
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