Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 16

??? Tauwasser innerhalb WDVS ???

Diskutiere ??? Tauwasser innerhalb WDVS ??? im Forum Außenwände / Fassaden auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

    Registriert seit
    01.2008
    Ort
    Bayern
    Beruf
    Vertreter
    Beiträge
    21

    ??? Tauwasser innerhalb WDVS ???

    Guten Abend an alle Fachleute.

    Wir haben ein Haus Baujahr 1970 gekauft. Dach, Fenster, etc. alles erneurt, nun steht das WDVS an. Das Mauerwerk ist ein 36er Bimsstein. Hierauf soll 10 cm WLG 035 geklebt und gedübelt werden.

    Nun hab ich die Kostruktion berechnen lassen, und komme auf 0,226 W / m²K . Soweit so gut, jedoch weist die Berechnung einen Tauwasserausfall innerhalb der Styroporschicht aus...trocknet in den Sommerminaten aus, macht mir aber dennoch Sorgen..

    Was sagen die Fachleute dazu ??

    Vielen Dank im Voraus für Eure geschätzen Ratschläge

    U.S.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. ??? Tauwasser innerhalb WDVS ???

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2

    Registriert seit
    04.2006
    Ort
    Göttingen
    Beruf
    Zimmerer & Holzingenieur
    Beiträge
    1,206
    Wieso dröselt das nicht derjenige auf der es für dich berechnet hat?
    Wenn es die zulässige Menge nicht überschreitet und rechnerisch wegtrocknet ist doch soweit alles klar. Wurde denn mit den richtigen Materialwerten gerechnet?

    Wieso wird die Dämmung geklebt und gedübelt? Muss das so sein?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3

    Registriert seit
    06.2005
    Ort
    Hannover
    Beruf
    Architekt
    Beiträge
    34,325
    Zitat Zitat von R.J. Beitrag anzeigen
    Wieso wird die Dämmung geklebt und gedübelt? Muss das so sein?
    Altbau - in 99,99 % der Fälle muss es sein!

    An sonsten wie RJ - den Berechner fragen. Auch nach den Randbedingungen.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4

    Registriert seit
    06.2008
    Ort
    Köln
    Beruf
    Stuckateurmeister
    Beiträge
    1,177
    Wieso wird die Dämmung geklebt und gedübelt? Muss das so sein?
    Man kann auch die Abreißfestigkeit nachweisen, aber wer will das schon bei einem Altbau? Zumal es einige Putzsysteme je nach Flächengewicht auch unabhängig davon, ob es eine Bestandsfassade ist, erfordern.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5
    Avatar von Hundertwasser
    Registriert seit
    02.2006
    Ort
    Harburg
    Beruf
    Malermeister
    Benutzertitelzusatz
    Maler und Landstreicher
    Beiträge
    3,261
    Zitat Zitat von Herr Nilsson Beitrag anzeigen
    Man kann auch die Abreißfestigkeit nachweisen,
    Hat jemand ein Messgerät mit dem man den Wert (min. 0,08 N/mm²) messen kann? Ich kenne nur die geräte für Betonflächen, da liegt aber der Wert fast um den Faktor 20 höher (1,5 N/mm²)
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6

    Registriert seit
    06.2008
    Ort
    Köln
    Beruf
    Stuckateurmeister
    Beiträge
    1,177
    LINK
    Aber so einen Aufwand zu betreiben, wer macht das schon. Trocknungszeit der Stempel, etc.. Was genau die 18556 darüber sagt weiss ich auch nicht, ehrlich gesagt habe ich mich aufgrund des fehlenden Bezugs zur Realität noch nicht wirklich damit auseinandergesetzt. Ist halt Theorie.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7
    Avatar von Hundertwasser
    Registriert seit
    02.2006
    Ort
    Harburg
    Beruf
    Malermeister
    Benutzertitelzusatz
    Maler und Landstreicher
    Beiträge
    3,261
    Sehe ich schon auch so, ist mehr aus akademischen Interesse.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8
    Themenstarter

    Registriert seit
    01.2008
    Ort
    Bayern
    Beruf
    Vertreter
    Beiträge
    21
    Hier das Ergebnis:

    Während einer Tauperiode von 60 Tagen fallen dort 0.027 kg Tauwasser pro Quadratmeter an. Im Sommer verdunsten (davon) bis zu 0.207 kg/m2 (Verdunstung über 90 Tage bei 12°C und einer relativen Luftfeuchtigkeit von 70% - innen wie außen).
    Demnach kann die Konstruktion in der warmen Jahreszeit wieder austrocknen. Das anfallende Tauwasser kann trotzdem schädlich sein, wenn feuchtigkeitsempfindliche Baustoffe (z.B. Holz) zu stark beeinträchtigt werden.
    Der sd-Wert dieser Konstruktion beträgt 11.9 m.


    Fassadenbauer sagt, ohne Dübeln wäre Murks.

    U.S.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9

    Registriert seit
    04.2006
    Ort
    Göttingen
    Beruf
    Zimmerer & Holzingenieur
    Beiträge
    1,206
    Ist ja gut jetzt mit den Dübeln, einmal kurz nicht weitergedacht schon bekommt man das dreimal unter die Nase gerieben.

    Wo hast du denn Holz in deiner Konstruktion?
    Schreib mal die genauen Materialdaten und Randbedingungen auf die der Berechnung zugrunde liegen, oder lade den Ausdruck der Berechnung hoch.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10
    Themenstarter

    Registriert seit
    01.2008
    Ort
    Bayern
    Beruf
    Vertreter
    Beiträge
    21
    Tauwasserausfall innerhalb der styroporschicht. Der Hinweis mit dem Holz ist eher allgemeiner Natur. Die einzigen Holzbestandteile in meiner Berechnung liegen in Schicht 2 ( von innen ) Es handelt sich um eine ca. 2 cm dicke Heraklithplatte

    Aufbau grob von innen nach aussen

    1 cm Gips,2 cm Heraklith, 1 cm Luft stehend, 36 Bimsstein ( alt ), 10 cm Styropor Wlg 035, 1cm Putz

    Viele Grüße
    U.S.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11

    Registriert seit
    05.2007
    Ort
    Frankfurt
    Beruf
    Hausfrau
    Benutzertitelzusatz
    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
    Beiträge
    1,813
    Wer so etwas berechnen läßt möchte ja auch etwas für sein Geld erhalten. Also hat der "Sachverständige" einmal ein Programm für den Tauwasserausfall gekauft und wendet es hier natürlich an.

    Bei einer Außendämmung von 10 cm, besser noch einige cm mehr, gibt es nichts mit Tauwasserausfall zu berechnen. Das muß man während der Ausbildung einmal können, aber danach nicht mehr für eine 10 cm dicke Außendämmung anwenden.

    Probleme mit der Außendämmung gibt es lediglich, wenn nach DIY-Methode mit einer besonders teueren, aber eben wasserdampdichten Farbe 2 bis 3-mal gestrichen wird.
    Da mußten schon vereinzelt die Dämmschichten entsorgt werden, weil man die fehlerhafte Farbe allein nicht entfernen kann.

    Ansonsten ist der Tauwasserausfall bei einer Außendämmung kein Thema.
    Aber das zeigt ja auch die Rechnung, es trocknet 10 mal so viel aus, wie eingetragen wird.

    pauline
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12

    Registriert seit
    04.2006
    Ort
    Göttingen
    Beruf
    Zimmerer & Holzingenieur
    Beiträge
    1,206
    Spielverderberin
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13
    Avatar von Hundertwasser
    Registriert seit
    02.2006
    Ort
    Harburg
    Beruf
    Malermeister
    Benutzertitelzusatz
    Maler und Landstreicher
    Beiträge
    3,261
    Zitat Zitat von pauline10 Beitrag anzeigen

    Bei einer Außendämmung von 10 cm, besser noch einige cm mehr, gibt es nichts mit Tauwasserausfall zu berechnen. Das muß man während der Ausbildung einmal können, aber danach nicht mehr für eine 10 cm dicke Außendämmung anwenden.

    pauline
    Deckt sich auch mit meinen Erfahrungen (Berechnungen).
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14
    Themenstarter

    Registriert seit
    01.2008
    Ort
    Bayern
    Beruf
    Vertreter
    Beiträge
    21
    Na dann bin ich beruhigt..

    .. vielen Dank für Eure Ratschläge.

    Danke
    U.S.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15
    Zwieback
    Gast
    Zitat Zitat von jimmmy78 Beitrag anzeigen
    Hier das Ergebnis:

    Während einer Tauperiode von 60 Tagen fallen dort 0.027 kg Tauwasser pro Quadratmeter an. Im Sommer verdunsten (davon) bis zu 0.207 kg/m2 ...
    Das ist wörtlich das Ergebnis, das der Online U-Wert-Rechner auswirft, wenn man deinen Aufbau

    1 cm Gips,2 cm Heraklith, 1 cm Luft stehend, 36 Bimsstein ( alt ), 10 cm Styropor Wlg 035, 1cm Putz

    eingibt (Heraklith durch OSB-Platte ersetzt). Damit hast du das wohl auch gerechnet, oder?

    Fassadenbauer sagt, ohne Dübeln wäre Murks.
    Warum dämmst du nicht dicker? Wenn der Fassadenbauer sowieso dübelt, ist es arbeitskostenneutral, ob er Platten mit 10cm Dicke oder 20cm Dicke an die Wand bringt. Wie hoch sind deine reinen Materialkosten für die Dämmplatten?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen