Werbepartner

Ergebnis 1 bis 15 von 15

Altbau Umbau-Dämmung so möglich?

Diskutiere Altbau Umbau-Dämmung so möglich? im Forum Energiesparen, Energieausweis auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

    Registriert seit
    06.2009
    Ort
    Mannheim
    Beruf
    Angestellter
    Beiträge
    7

    Altbau Umbau-Dämmung so möglich?

    Hallo erstmal,

    ich habe im Forum geschaut und gegoogelt aber nicht wirklich eine Antwort gefunden. Ich habe ein Altbau der saniert wird in Eigenregie. Die Decken sind Holzbalken , dazwischen das alte Lehmzeug und Sand. Das Gebäude besitzt EG+ 3 Stockwerke( mit je 4 WE links und rechts) und hat Flachdach. Teile davon sind vermietet. Ich renoviere momentan das künftig eigengenutzte. Das sieht so aus, das ich das komplette 1. OG haben werde sowie einen Raum+Bad im EG. Hier wird vom Fachmann ein Wechsel eingebaut für Treppe. Meine Frage ist nun folgende:
    Momentan hört man , wenn jemand im 2 OG läuft etc. Da ich eh alles entkerne, würde ich es so machen wollen, zwischen die Holzbalken, 120 (0,35 WLG) Klemmfilz stecken für Isolierung einerseits und Schallschutz andererseits bis ich dann mal die WHG darüber mache und dies Fussbodenseitig dann auch entsprechend ändere (Trittschalldämmung).

    Ist dies so sinnvoll und möglich? Spare ich dadurch Heizkosten? Als Decke soll dann Gika Platten mit Rauhfaser eingesetzt werden.

    Danke der Info
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Altbau Umbau-Dämmung so möglich?

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2
    Avatar von jetter
    Registriert seit
    05.2002
    Ort
    natürlich Mecklenburg
    Beruf
    Bau-Ing.
    Benutzertitelzusatz
    Dat löppt
    Beiträge
    1,061
    Ist dies so sinnvoll und möglich?
    nein - Schallschutz(!?) wird schlechter, Masse fehlt
    Tragfähigkeit Decke beachten!

    Spare ich dadurch Heizkosten?
    wogegen Wärmeschutz, Innenraum?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3
    Themenstarter

    Registriert seit
    06.2009
    Ort
    Mannheim
    Beruf
    Angestellter
    Beiträge
    7
    Hallo Jetter,

    danke erstmal der Antwort...

    ich weiß nicht was du mit Tragfähigkeit der Decke meinst..
    Die Balken sind 21 cm hoch. 12 Davon wollte ich mit Klemmfilz von unten zu machen. Somit muss die Decke ja nichts tragen als sich selbst oder?
    Ja Wärme von innen- dachte wenn oben gut isoliert ist muss ich weniger heizen und der Mieter oben für sich selbst und nicht von mir. Oder bringt das nichts?
    bzgl. Schallschutz. Wenn ich dann von unten auf die Sparrennoch Trittschall oder ähnliches aufbringe- sollte ich doch entkoppelt zu oben sein. Zumindest etwas oder?

    Bin da nicht so Firm..deswegen frage ich hier ja nach :-)

    Danke weiterer Info
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4
    Avatar von jetter
    Registriert seit
    05.2002
    Ort
    natürlich Mecklenburg
    Beruf
    Bau-Ing.
    Benutzertitelzusatz
    Dat löppt
    Beiträge
    1,061
    Bin da nicht so Firm..
    da weiß ich
    Da wir das "Verplanen" und "verbauen" durch Baulaien hier im Forum nicht fördern wollen habe ich meine Antwort auf die wesentlichen Eckpunkte beschränkt.
    Bitte nehme dir in eigenem Interesse einen Fachmann vor Ort, der sich in diesen Sachen auskennt und tue dir was gutes. Das Geld kommt wieder rein.
    Nichts ist nämlich ärgerlicher als fehlinvestiertes Geld, über das man sich noch lange ärgern (und dann noch täglich) muss.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5
    Themenstarter

    Registriert seit
    06.2009
    Ort
    Mannheim
    Beruf
    Angestellter
    Beiträge
    7
    Mhm..
    wenn das immer so ist..braucht man doch aber gar kein Forum mehr :-)
    Ausserdem wäre zumindest eine Grob Beschreibung gut oder Info/Broschüre wo man nachlesen kann ob einem auch ein Fachmann richtig berät ..oder??

    danke

    Cyber
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6
    Avatar von jetter
    Registriert seit
    05.2002
    Ort
    natürlich Mecklenburg
    Beruf
    Bau-Ing.
    Benutzertitelzusatz
    Dat löppt
    Beiträge
    1,061
    es sind doch die wichtigen Informationen drin.

    - Dämmung in der Größenordnung bringt keinen Schallschutz
    - Masse ist notwendig oder alternativ ein gutes Schallschutzsystem
    - bei zusätzlicher Masse ist die Tragfähigkeit der Decke zu beachten
    alles incl. Beurteilung der Deckensituation

    - bei Wärmeschutzmaßnahmen ist das wie und wogegen bedeutsam
    oben 20° unten 22°, da ist das Delta nicht sehr groß

    - Prospektempfehlungen gibt es im Netz natürlich, eine ganz interessante für Schall ist sicher diese
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7

    Registriert seit
    09.2006
    Ort
    Erfurt
    Beruf
    Mathematiker
    Benutzertitelzusatz
    Gebäudediagnostiker
    Beiträge
    1,316
    Hallo Cyber,

    Zitat Zitat von Cyberurmel Beitrag anzeigen

    ...wenn das immer so ist..braucht man doch aber gar kein Forum mehr ...
    Das ist (fast) immer so!
    Aber: Dass dieses Forum Sinn gemacht hat, merkst Du wahrscheinlich erst dann,wenn Du es nicht mehr brauchst .

    Für Grobbeschreibungen von Problemlösungen oder Literaturrecherchen solltest Du in erster Linie die Suchfunktion nutzen.

    Wenn Du längere Zeit im Forum still mit liest,wirst Du auch die durchaus qualitativ unterschiedlichen Ratgeber bewerten können.

    Auch die Nutzung der Möglichkeiten von "Persönlichen Nachrichten" ist mitunter recht sinnvoll. Die Experten beißen nicht!

    @jetter,

    danke für den Link!

    Mit freundlichem Gruß aus Erfurt
    KPS.EF
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8
    Themenstarter

    Registriert seit
    06.2009
    Ort
    Mannheim
    Beruf
    Angestellter
    Beiträge
    7
    @ Jetter

    danke nochmal. Ich fragte nur so , weil ich von einem "Fachmann", geraten bekommen habe dies so zu machen. Schallschutz insoweit passabel, dass sobald darüber renoviert wird(ist absehbar) ja Trittschall von oben auch kommen wird. Des Weiteren sei die Wärmewirkung auch gut, sodaß wir hier Energie sparen und sich das auch Dauer lohnen wird.
    :-)

    In Kombination sieht es ja so aus, das noch Masse da ist (50 %) eben von dem Lehm und die andere hälfte dann Mineralwolle.

    Thx
    ich les mich weiter schlau
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9
    Avatar von jetter
    Registriert seit
    05.2002
    Ort
    natürlich Mecklenburg
    Beruf
    Bau-Ing.
    Benutzertitelzusatz
    Dat löppt
    Beiträge
    1,061
    ich wollte ja auch nur geschrieben haben - versprich dir allein von dieser Maßnahme nicht allzu viel!

    effektiv gehts nur mit einer Kombination von Maßnahmen:
    - Deckenertüchtigung
    - Tritschallmaßnahmen
    - Schallentkopplung von angrenzenden Bauteilen (Schallnebenwege)
    - evtl. Auflagersituation verbessern(Schallnebenwege)
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10

    Registriert seit
    05.2008
    Ort
    Wanzleben
    Beruf
    Dipl. Ing. f. Architektur
    Beiträge
    34
    um die Decke schalltechnisch in Schwung zu bringen solltst du oberhalb mit trittschalldämmung arbeiten und daruaf dan Zementestrich...
    die decke unterhalb abhängen.
    der einschub sollte auch nicht zerstört werden.
    und dann aufpassen was ihr für dämmung zwischen die holzbalken packen wollt... ich nehme bei meinen sanierungen immer rockwoll(steinwolle), weil ihr sonst die erforderlichen F60 für Holzbalkendecken nicht erreicht... im Wohnungsbau, je nach Gebäudeklasse...
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11

    Registriert seit
    03.2004
    Ort
    Franken
    Beruf
    Kabelaffe
    Benutzertitelzusatz
    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Beiträge
    23,213

    Daumen hoch

    Hallo Cyberurmel,

    jenen "Fachmann" kannst Du ME in der Pfeife rauchen!

    Denn eine wesentliche Deiner Frage war doch:
    Spare ich dadurch Heizkosten?
    Dessen Aussage
    Des Weiteren sei die Wärmewirkung auch gut, sodaß wir hier Energie sparen und sich das auch Dauer lohnen wird.
    ist schlichter Unfug!

    Wie soll nennenswert Energie gespart werden, indem man einen praktisch nicht vorhandenen Wärmestrom (weil die Raumtemperaturen der beiden durch die Decke getrennten Etagen sehr ähnlich sein werden) bremst???

    Und auch die "Massewirkung" der Dämmwolle in Bezug auf Schallminderung ist minimalst.
    Viel wichtiger (sogar entscheidend) für den Schallschutz ist der Fußbodenaufbau AUF der Balkendecke!

    War das vielleicht ein "Energieberater"?
    Mit welcher sonstigen Qualifikation??


    Kopfschüttelnde Grüße,
    Julius
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12
    Avatar von parcus
    Registriert seit
    07.2009
    Ort
    NRW-Hessen-RLP
    Beruf
    Ing. | Arch. | Wirt.-Inf. | KfW Berater
    Beiträge
    105
    Wenn ich es hier richtig lese, geht es doch nur um eine Trittschalldämmung.

    Wenn es die Raumhöhe zulässt, ist zunächst eine Trittschallschüttung mit entsprechendem Belag (der zu den Wänden zu entkoppeln ist) eine einfache und kostengünstige Lösung.

    Zusätzliche biegeweiche Schalen wie o.a. sind gegen den Luftschall ebenso wie Blähglasgranulatplatten gut geeignet.

    Bei Masse gegen Luftschall, wirst du wohl die Balken durch L-Profile ertüchtigen müssen (Auflager ?),ggf. kannst du dann auch Betonplatten einlegen.

    Nur musst du dazu auch erst einmal einen geeigneten Statiker finden, also ein paar Meinungen hören.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13

    Registriert seit
    03.2004
    Ort
    Franken
    Beruf
    Kabelaffe
    Benutzertitelzusatz
    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Beiträge
    23,213
    Es könnte bzw. sollte gehen.
    Aber der "Fachmann" hat anscheinend Wärmedämmung empfohlen...
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14
    Avatar von parcus
    Registriert seit
    07.2009
    Ort
    NRW-Hessen-RLP
    Beruf
    Ing. | Arch. | Wirt.-Inf. | KfW Berater
    Beiträge
    105
    @Julius

    stimmt, es sind Zwischendecken,...ob die Innenwände schon gedämmt sind
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15

    Registriert seit
    06.2009
    Ort
    im hohen Norden
    Beruf
    Bauleiter
    Benutzertitelzusatz
    bauleitender Dipl.-Ing. mit viel Spass am Job!
    Beiträge
    138
    also um den Schall wegzubekommen sollte einmal Gewicht eingebracht werden, das wurde damals ja durch den Sand gemacht, wenn der rausgeschaufelt wird, dann wird's erst richjtig laut. Dazu mal was von Schallwellen nachlesen. Klemmfilz ist dazu denkbar ungeeignet aufgrund zu geringer Masse.

    und wie hier alle sagen, Trittschalldämmung von oben!
    Bei Abhängung der DEcke aufpassen, es entstehen bei Abhängern auch gern neue Schallbrücken, da kann ein durchgehender "Draht" schallschutztechnisch schon den ganzen Deckenaufbau versauen!!!

    Wärmedämmung in der Zwischendecke zwischen 2 (bewohnten) Wohnungen ist albern, und auch bei unbewohnten .... sie wollen die ja im Winter ggf nicht extra heizen, also lieber sollen die angrenzenden Wohneinheiten eine leerstehende Heizung mitheizen denke ich
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen