Welchen Stein für das Außenmauerwerk - d=36,5cm. lampda=0,09

Diskutiere Welchen Stein für das Außenmauerwerk - d=36,5cm. lampda=0,09 im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Sehr geehrte Mitglieder, wir beabsichtigen im September einen Rohbau für ein EFWH zu erstellen. Keller - betoniert - weiße Wanne!!! Bei...

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  1. #1 schlumoe, 10.06.2009
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    Sehr geehrte Mitglieder,

    wir beabsichtigen im September einen Rohbau für ein EFWH zu erstellen.

    Keller - betoniert - weiße Wanne!!!

    Bei den Außenwänden bin ich noch nicht ganz sicher.

    Wer kann mir gute Ratschläge bzw. Vor- und Nachteile zu den folgenden Steinvarianten geben:

    1. Ytong Planblock PPW 2-0,35, d= 0,365cm
    oder
    2. Poroton T9, d=0,365 cm
    oder
    3. Thermoplan S9, d=0,365 cm

    Bei der 1. Variante kämen dann auch für die Innenwände Ytong-Steine zur Ausführung bei den beiden anderen Varianten werden die Innenwände mit HLZ-Steinen ausgeführt.

    Ich hätte vor allem geren gewußt, ob der Ytong-Planblock gravierente Nachteile gegenüber den beiden anderen Steintypen aufweist und ob der Thermoplan nicht evtl. zu "posös" sein könnte.

    Im voraus schon vielen Dank für Ihre Antworten.

    Mit freundlichen Grüßen
    schlumoe
     
  2. #2 schlumoe, 10.06.2009
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    Sehr geehrte Mitglieder,

    wir beabsichtigen im September einen Rohbau für ein EFWH zu erstellen.

    Keller - betoniert - weiße Wanne!!!

    Bei den Außenwänden bin ich noch nicht ganz sicher.

    Wer kann mir gute Ratschläge bzw. Vor- und Nachteile zu den folgenden Steinvarianten geben:

    1. Ytong Planblock PPW 2-0,35, d= 0,365cm
    oder
    2. Poroton T9, d=0,365 cm
    oder
    3. Thermoplan S9, d=0,365 cm

    Bei der 1. Variante kämen dann auch für die Innenwände Ytong-Steine zur Ausführung bei den beiden anderen Varianten werden die Innenwände mit HLZ-Steinen ausgeführt.

    Ich hätte vor allem gerne gewußt, ob der Ytong-Planblock gravierente Nachteile gegenüber den beiden anderen Steintypen aufweist und ob der Thermoplan nicht evtl. zu "porös" sein könnte.

    Im voraus schon vielen Dank für Ihre Antworten.

    Mit freundlichen Grüßen
    schlumoe
     
  3. #3 Isolierglas, 10.06.2009
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    Würde Ytong nehmen, wenn statisch kein Zusatzaufwand erforderlich. Innenwände aber als KS!

    Gruss, Dirk
     
  4. #4 schlumoe, 10.06.2009
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    ... und warum?
    Gruß schlumoe
     
  5. #5 VolkerKugel (†), 10.06.2009
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  6. #6 Isolierglas, 10.06.2009
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    Ytong, weil leicht zu verarbeiten, kein Problem mit "Kamineffekt", kein Zug durch Steckdosen. Aber: Evtl Problem mit der Druckfestigkeit. KS als Innenwände, weil: Optimale Tragfähigkeit, schmalere Wände möglich. (Und preiswert) Ein Ziegel mit ähnlicher Wärmedämmung ist entweder sehr teuer T9 oder Brösel

    Volker: Jetzt kommst Du!
     
  7. #7 POLow6N, 10.06.2009
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    KLB Planstein mit Isolierung würde ich nehmen mit 36,5cm.

    Hat ausreichend Tragkraft, ist günstiger wie Porenbeton und hat den gleichen Dämmwert!

    Bei unserem Rohbau war die Materialersparniss ca. 5000,-€.

    Als Alternative auf jeden Fall einmal prüfen.
     
  8. #8 Isolierglas, 10.06.2009
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    Warum dann so dick, wenn eh noch Dämmung drauf soll...
     
  9. #9 Bughandle, 10.06.2009
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    Bleibt am Ende von dem Ersparten nach Fertigstellung etwas über oder sind die Nachfolgegewerke z.B. Innen-/Aussenputz, Elektrik bei KLB teurer?
    Gibts da praxisgerechte Zahlen/Vergleiche?
     
  10. #10 POLow6N, 10.06.2009
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    @Isolierglas:

    Die Wände sind so Dick weil die Isolierung in den Steinen drinn ist!

    Schau mal auf die KLB Homepage.

    @Bughandle:

    Innen- und Aussenputz sind gleich wie bei jedem Mauerwerk und die Schlitze mache ich selbst für Wasser und Strom. Von daher kann ich dir nicht sagen was das preislich aus macht. Bei Porenbeton ist es halt bestimmt ein gutes Stück einfacher. Aber ob dir ein Installateur diesen Vorteil preislich weiter gibt sei mal dahingestellt. Er wird halt ein paar Stunden weniger veranschlagen fürs Schlitze machen aber alles andere dauert ja genauso lange.
     
  11. #11 Josef, 11.06.2009
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    Falsch (!) ... drei verschiedene Steine wurden hier abgefragt und für
    jeden davon braucht man einen anderen Aussenputz = "punkt" (!)

    und beim Innenputz sofern Kalk-Gipsputz verwendet wird braucht man
    beim Porenbeton zu den Kosten extra eine Aufbrennsperre (!)
     
  12. #12 Isolierglas, 11.06.2009
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    Josef, ich finde die gefüllten Schlagmann Steine auch super, nur

    - Preis
    - fähige Verarbeiter

    In Deiner Region wäre meine Wahl klar, aber in der Region Mainz?

    Mit KS als Innenwand kann der Sanitöter wenig zerstören, Ytong ist halt hier nur halb so teuer...

    Gruss, Dirk

    P.S.: Bei Westfalenland sieht man, wie schön von fähigen Fachleuten gearbeitet werden kann...
     
  13. #13 schlumoe, 11.06.2009
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    Erst schon mal vielen Dank für die bisherigen Antworten.

    Wenn lediglich der Preisunterschied zwischen den Varianten Ziegel (T9) und Porenbeton (und Kalksandsteininnenwände) zu nennen ist, dann werden wir uns wohl doch für die "kostengünstigere" Variante entscheiden.

    Bei gravierenden bauphysikalischen Unterschieden, beim EFWH hauptsächlich im Hinblick auf die Wärmedämmeigenschaften, ist dies jedoch ausschlaggebend.

    Vielleicht kann hierzu noch jemand seine Fachkenntnisse beitragen.

    Mit freundlichen Grüßen
    schlumoe
     
  14. #14 Josef, 11.06.2009
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    ich denke die Wahl der Materialien ist eine Glaubensfrage (!)
    die Wahl der ausführenden hat nichts mit Glauben zu tun ...
    das heisst das beste Material taugt nix wenn der Verarbeiter nix taugt (!)

    Mark´s aktuelle Baustelle ist eine Musterbaustelle die zu Recht
    auch Ihren Preis hat ... wenn jemand solange sucht bis er den
    billigsten Anbieter findet sollte er sich so eine Baustelle nicht antun.

    Qualität hat ihren Preis und das ohne wenn und aber ... man glaubt
    nicht wieviel mehraufwand da oft dahinter steckt ... wenn man das
    0815 hinrotzen dürfte könnte man oft 10% günstiger sein ... der Ärger
    darüber hält dann aber ein leben lang (!)
     
  15. #15 schlumoe, 11.06.2009
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    Hallo Josef,
    hier geht es nicht um den billigsten Anbieter, der schlechte und mangelhafte Arbeit abliefert.

    Wir wollen keine billige und dementsprechend schlechte Qualität.

    Wir wollen ein qualitativ hochwertiges und fachmännisch mangelfrei ausgeführtes Bauvorhaben.

    Deswegen habe ich mich ja auch an dieses Forum gewendet.

    Ich wollte Ihre Meinungen wissen, damit wir uns leichter entscheiden können, welches Steinmaterial für das Außenwandmauerwerk, und darauf abgestimmt natürlich auch das Innenwandmauerwerk, zur Ausführung kommen soll.

    Wenn natürlich nur der Materialpreis, und nicht wie bereits geschrieben, bauphysikalische Unterschiede ausschlaggebend sind, entscheiden wir uns ggf. für das "günstigere" Material.
    Somit auf die allgemein kostengünstigere Ausführung, welche natürlich einwandfrei/mangelfrei verarbeitet werden muß.

    Mark´s Baustelle kenne ich leider nicht.

    Mit freundlichen Grüßen
    schlumoe
     
  16. #16 Josef, 11.06.2009
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    die Frage mit dem Material habe ich doch beantwortet:



    Mark´s Baustelle findet man hier:

    http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=34508
     
  17. #17 Isolierglas, 11.06.2009
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    @schlumoe:

    Mir ist Deine Vorgehensweise nicht ganz klar:

    Ich wollte Ytong nehmen, habe das dann aber zugunsten des T14 verworfen.

    Warum?

    Ich hätte an vielen Stellen mit Betonpolster arbeiten müssen, weil die Druckfestigkeit der Ytongs nicht ausgereicht hätte.

    Daher: Erst die Anforderungen in der Statik klären, dann den Stein festlegen.

    (Bei Ytong müsste sonst evtl von PWW 2 auf PWW 4 oder PWW6 gewechselt werden)

    Gruss, Dirk
     
  18. #18 Westfalenland, 11.06.2009
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