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Schimmelbildung an Dachluke

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  1. #1

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    Schimmelbildung an Dachluke

    Hallo Leute... Ich bin neu hier und bin am verzweifeln. Vielleicht könnt ihr mir helfen.

    Wir haben im Oktober 2005 unser Neubau (Reihenmittelhaus) abgenommen... der Bauträger hat auch das Dach als Wohnraum ausgebaut. zusätzlich haben wir noch einen Zugang zum Spitzboden. Der Zugang zum Spitzboden ist mit einer Dachluke des Herstellers Wellhöfer versheen...

    nun zum problem... bereits im Winter 2005 zeigte sich eine Schimmelbildung an der Dachluke selbst... soll heissen, wenn man sie geöffnet hat, konnte man schimmel an den innenflächen der dachluke feststellen...

    das problem zeigte sich bei allen nachbarn... prompt wurde vom bauträger nachgebessert ind dem die Fütterung zwischen den seiten getauscht wurden... vorher war es eine art watte... diese wurde sodann durch bauschaum gewechselt... angeblich auf anweisung des Herstellers....

    bereits im nächsten winter, das selbe problem... diesmal war die schimmelbildung so stark, dass das gesamte holz der dachluke aufgequolen war... daher musste die luke komplett getauscht werden...

    bei den nachbarn war ruhe... allerdings bei mir und bei meinem bruder das selbe problem...

    der bauträger bessere erneut aus... kratze den schimmel weg und stellte den verschluss etwas strammer ein, da er vermutete, dass warme luft von innen nach oben steigen kann...

    leider erneut keine besserung... das problem besteht nachwievor...

    nun reagiert der bauträger auf keine fristsetzungen mehr, so dass ich meine gewährleistungsrechte leider klageweise geltend machen muss...

    vielleicht kann mir aber dennoch einer sagen, worin die ursache zu sehen ist... ist es wirklich nur die dichtung, die nicht luftdicht schließt und so warme luft durchdringen kann... oder kann es doch ein größerer baumangel in der dachkonstruktion sein...

    sofern ersteres nur der fall ist, würde ich zur selbstvornahme greifen und ein fremdunternehmen die dachluke ausbessern lassen... sofern es aber eher ein problem der dachkonstruktion ist, werde ich meine nacherfüllungsansprüche einklagen...

    bei meiner dachluke frage ich mich auch, ob der mangel evtl. nun durch das straffer stellen des verschlusses nicht behoben ist und lediglich nur noch rückständige schimmelsporen vorhanden sind, die nur richtig bekämpft werden müssten...

    hier mal paar bilder vom übel...

    meine dachluke:




    die dachluke meines bruders (nachbarhaus)





    wäre dankbar, wenn sich einige fachleute zu wort melden könnten...

    schönes wochenende
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  2. Schimmelbildung an Dachluke

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  3. #2
    schulle82
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    hallo dkh99,
    also wenn der dachboden ausgebaut ist wie du sagst, nehme ich einfach mal an, dass auf der decke sicherlich eine dampfsperre aufgebracht ist und darauf wird sich dann eine dämmung befinden.
    der bauträger hat schon recht mit seiner vermutung das warme luft von unten nach oben steigen kann. vermutlich wird die dampfsperre auch noch bei der anbindung an die dachluke mängel aufweisen(also nicht luftdicht angeschlossen)
    kannst ja nochmal die dachluke von oben fotografieren und auch mal die dämmung dazu ein stück beiseite machen.
    soweit ich weiß, gibt es normalerweise gedämmte und luftdichte dachluken die in diesem fall unbedingt eingebaut werden sollte. die kosten aber ein paar groschen mehr als die normalen
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  4. #3

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    hier mal nachlesen zm Thema "Schimmel" : http://www.holzfragen.de/seiten/schimmeltext.html#1
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  5. #4
    Themenstarter

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    Zitat Zitat von schulle82 Beitrag anzeigen
    hallo dkh99,
    also wenn der dachboden ausgebaut ist wie du sagst, nehme ich einfach mal an, dass auf der decke sicherlich eine dampfsperre aufgebracht ist und darauf wird sich dann eine dämmung befinden.
    der bauträger hat schon recht mit seiner vermutung das warme luft von unten nach oben steigen kann. vermutlich wird die dampfsperre auch noch bei der anbindung an die dachluke mängel aufweisen(also nicht luftdicht angeschlossen)
    kannst ja nochmal die dachluke von oben fotografieren und auch mal die dämmung dazu ein stück beiseite machen.
    soweit ich weiß, gibt es normalerweise gedämmte und luftdichte dachluken die in diesem fall unbedingt eingebaut werden sollte. die kosten aber ein paar groschen mehr als die normalen

    danke für die antwort... jetzt musst du mir mal erklären welche dämmung du meinst? zw. dachbalken und dachluke? also diesen futterkasten oder meinst du die dachdämmung an sich....

    hier mal paar bilder vom rohbau... glaube aber kaum, dass die dir weiterhelfen:

    so ist das dach gedämmt... dieses graue ist die dampfsperre?
    links im bild, wo diese 4 metalldinger sind ist der zugang zum spitzboden wo auch die dachluke eingebaut wurde



    wie meinst du das, dass evtl. die dampfsperre nicht luftdicht angeschlossen ist?

    also irgendwie kann es doch nur sein, dass die warme luft nur aufgrund von undichtigkeiten an der luken tür n ach oben gelangen kann... oder?

    @jürgen jung: danke für den interessanten link
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  6. #5

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    Es sieht ganz danach aus, daß es eine Kältebrücke zwischen Dachlukenrahmen und Decke gibt, wodurch sich der Schimmel bilden kann. Dort ist wahrscheinlich nicht richtig gedämmt worden.
    Der eingebrachte Bauschaum wirkt mit der Zeit wie eine Schwamm, und kann das entstehende Kondenswasser aufnehmen.

    Besser wäre eine Spaltdämmung mit Mineralwolle und anschließende Anbringung einer absolut luftdichten Dampfsperre.

    Holzmicha
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  7. #6
    Avatar von sniper
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    wellhöfer ist der mercedes unter den dachluken, wenn die fachgerecht eingebaut ist ,dann ist der deckel dicht
    es kann nur am nichtgedämmten zischenraum vom rahmen zum sparren liegen (wärmebrücke)
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  8. #7
    Themenstarter

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    also wie ich schon geschrieben habe: man hat zunächst dort eine art wolle reingemacht... dann hat man diese rausgenommen, weil sie wohl wie ein schwamm wirke und gegen bauschaum getauscht... auch diesen hat man dann wieder rausgenommen und gegen wolle erneut getauscht...

    ist meine dachluke noch zu retten oder sollte ich sie ausbauen und richtig einbauen lassen?

    die von meinem bruder -denke ich- wird hinüber sein bei der menge an schimmel... oder?

    also es geht mir eigentlich nur um folgendes: wenn ich sicher gehen kann, dass es nur ein "kleiner" mangel in der montage der dachluke ist, würde ich zur selbstvornahme greifen und die kosten hierfür geltend machen...

    wenn ich allerdings weiß, dass hier große mängel in der gesamten dachkonstruktion (soll heissen in der gesamten dämmung) dann würde ich auf nacherfüllung klagen... keine lust die luke durch ein fremdunternehmen austauschen zu lassen, um dann zu sehen, dass erneut das problem austritt... dann darf ich mich erneut -diesmal mit 2 unternehmen- rumschlagen...
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  9. #8

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    Mach doch mal einen Test: Reiß in den Untergeschossen die Fenster auf und dann stell Dich mit einem Feuerzeug oder Kerze vors Fenster/Rahmen...

    Die Vermutung meiner Vorschreiber teile ich, die werden die Folie angetackert und am Sparren bündig abschnitten haben, ohne den Anschluß am Rahmen luftdicht gemacht zu haben. So streicht immer wieder warme/feuchte Luft zwischen Rahmen und Konstruktion, bis sich das Holz mit Wasser so sättigt, das es schimmelt ...

    Rausreißen und erstmal für einen luftdichten Anschluß sorgen. Haste viel Zeit und Geld geh vor den Kadi.
    Bist Du arm und hast keine Zeit und willst in diesem Leben das Problem lösen, bezahls selbst ...

    Gruß Dirk
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  10. #9

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    Daumen hoch

    Die Referendare sind auch nicht mehr, was sie mal waren. Egal, ob Du ein Rechtsreferendar bist oder wirklich einer für´s Lehramt.

    prompt wurde vom bauträger nachgebessert ind dem die Fütterung zwischen den seiten getauscht wurden... vorher war es eine art watte... diese wurde sodann durch bauschaum gewechselt
    Ganz abgesehen von den diversen Rechtschreibfehlern ist "Bauschaum" einfach ein blöder Name für einen Handwerker...
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  11. #10
    Themenstarter

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    hmmm versteh jetzt nicht wo der rechtschreibfehler ist... wenn es darum geht, dass es klein geschrieben wurde, bitte ich um vergebung... ist eine blöde angewohnheit von mir, im inet nicht auf groß-/kleinschreibung zu achten...
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  12. #11
    Avatar von Hansal
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    @Julius

    Toller Klugschiss!

    Heute was falsche gefuttert. War ne Zippelmütze dran?
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  13. #12

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    Zitat Zitat von Julius Beitrag anzeigen
    ...Ganz abgesehen von den diversen Rechtschreibfehlern ist "Bauschaum" einfach ein blöder Name für einen Handwerker...
    Der ist ja vielleicht gut => Kollege Bauschaum

    Weiter so, bringt ein wenig Auflockerung hier
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  14. #13
    Themenstarter

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    Ich melde mich nochmal zurück mit einem kleinen Zwischenbericht.

    Der Bauträger hat nun einen Sachverständigen mit der Ermittlung der Ursache beauftragt. Dieser untersuchte die Bodenluke mit einer Wärmebildkamera um nach Wärmebrücken zu suchen.
    Laut Bericht wurden keinee relevanten Wärmebrücken entdeckt. "Es konnte jedoch festgestellt werden, dass sich Kondensat an der auf den Deckel angebrachten Dämmung gebildet hatte.

    Der Deckel soll eine leichte Wölbung haben. Dadurch ist an den Ecken ein Spalt zwischen Deckel und Futter.

    Der Gutachter ist der Meinung, die Luke sollte ausgetauscht werden, da die leichte Wölbung gegen die Schließrichtung auch im geöffneten Zustand zu erkennen ist.

    Was meint ihr? Kann doch kaum vorstellbar sein, dass 2 Luken dieses Problem haben. Zumal es sich um eine Luke von Wellhöfer handelt.
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
    Avatar von Peeder
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    Welli ist OK, ist es eine " luftdichte -gedämmte " ??

    ist gekennzeichnet.

    Ich brauche keinen Sachverständigen, sondern Sachverstand.

    Schimmel auf der Luken Innenseite- Deckel undicht
    Schimmel an der Luken aussenseite, oder am Sparren, oder Belag- Dampfbremse nicht fachgerecht angeschlossen, Mangelhafte Dämmung zwischen Luke und Sparren.

    stell Dich mit einem Feuerzeug oder Kerze vors Fenster/Rahmen...
    Raucher sind im vorteil
    na ja, so ähnlich
    Rauf auf den Spitzboden - luke zu - dann Testen. Am besten, sehr früh morgens, wenn es noch kalt ist.
    Ich brauche ja nicht zu erwähnen, das man zu zweit sein sollte

    Peeder

    was verdient man mit so einer Wärmebildkamera ?
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  17. #15
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    Pünktlich zur kalten Jahreszeit muss ich mich wohl wieder melden... Noch im Sommer wurde also -die vom Gutachter als defekt befundende- Dachluke gegen eine neue von Wellhöfer getauscht... diesmal mit einer beschichten Innenseite... Nun habe ich eben mal einen Blick riskiert... Die neue Luke führt wohl lediglich dazu, dass das Kodenswasser sich aufgrund der Beschichtung nicht mehr ins Holz reinsaugt... aber schaut selbst:

    http://dl.dropbox.com/u/10535067/DSCF4251.JPG

    http://dl.dropbox.com/u/10535067/DSCF4252.JPG

    eine deutliche Tröpfchenbildung... diesmal bleibt das Kodenswasser schön auf der Oberfläche... Sieht so aus als war die Dachluke doch nicht die Ursache...
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