Frage bzgl. Lastplattendruckversuche

Also das 1. Verhältnis von EV2/EV1 ist doch wunderbar. Mehr kann man den Boden nicht verdichten.Der 2. Wert ist nicht so toll. Entweder muß nachverdichtet werden, zusätzlcih gewässert oder der Boden eignet sich überhaupt nicht!
Da ich nun kein Hochbauer bin, weiß ich nicht genau was an MN gefordert wird. Wenn wir Straßen bauen, müssen wir min. 45MN/m² auf dem Planum bzw. Unterbau erreichen bis zu den Tragschichten können dann schon bis zu 180MN gefordert werden. Wenn Du aber ein Haus baust, sollte der Planer das aber wissen. Im Zweiel ein Bodengutachten ertsellen lassen. Ein solches Gutachten enthält im wesentlichen Aussagen über die Bodenpressung, Bodenkennwerte, Gründungsmöglichkeiten und zum zu erwartenden Bemessungswasserstand. Desweiteren gibt ein Bodengutachten Auskunft über die zu treffenden Abdichtungsmaßnahmen nach DIN 18195!

Ich hoffe das ich Dir helfen konnte.

 

Wer kommt auf die Idee Lastplattendruckversuche für eine Gründung durchzuführen?

Für eine Gründung kann man mit den Werten nur indirekt was anfangen, so wie vorher gesagt ne Einschätzung. sonst ungeeignet.

Oder Blockhaus auf nem Parkplatz ...

 

Wie schon oben geschrieben. Am sichersten lässt Du von einem Prüflabor ein Bodengutachten erstellen. Und niemals was unterschreiben.

Wurde der LP Versuch auf dem Oberbau (Schotter und Sand) ausgeführt? Wenn ja, ist das Planum bei weitem nicht Standfest. Wenn der LP Versuch die Werte ergibt, liegt das Planum weit, weit unter 45MN/m². Diese 45MN werde überall gefordert und ich kann mir nicht vorstellen, das weniger für ein Haus reicht. Was nützt es dir, wenn Dein Haus nach 10 Jahren einseitig absackt. Risse etc. sind die folgen. Im schlimmsten Fall trägt der Boden gar nicht und es werden besondere Fundament (z.B. Pfahlgründung) erforderlich. Dieses Risiko würde ich nicht eingehen und sehe die Investition des GA als Grundlegend an.

 

Wer kommt auf die Idee, überhaupt was mit Lastplattendruckversuchen anfangen zu können ?

Damit kriegste nicht mal ne Aussage, ob Du da Deine Oma beerdigen kannst.

Bei dem "Aussagehorizont" reicht's aber immerhin, ob Dein Hamster mit oder ohne Schweißperlen verbuddelt werden kann.

Weiß immer noch nicht, wozu das gut sein soll. Handauflegen und Spaten haben den gleichen Effekt.

 

Man kann damit schon was anfangen, nur für ne Gründung?

Was hat derjenige vor?

Nebenbei: man kann auch auf weniger als EV2 = 45 kN/m² gründen.

2m aufgefüllt, das hat was.

 

nö. kann man so nicht sagen.
lastplattendruckversuch für beurteilung einer bauwerksgründung
ist wie münze werfen.
was sagt der baugrundgutachter? keine proctormessung?
besonders an "kleinigkeiten" entscheidet sich der wert eines baugrundgutachters ..

 

Also..

LPDV haben - auch für die Gründung - durchaus / machen Sinn, diese dienen dann allerdings auschließlich der Kontrolle der erreichten Verdichtung von eingebautem / nachverdichtetem Material . Also ob Vorgaben aus dem Bodengutachten eingehalten wurden.

Sollte ich es richtig verstanden haben und du hast 2 m Sand aufgefüllt (und Schotter an der Basis ) und die Verdichtungskontrollen geben diese Werte, dann ist da was ganz übel - die Werte sind besch... - das bekommt man bei rolligen Materialien so schlecht nur hin, wenn das Material z.b. wassergesättigt ist

was aber nicht heißt, dass du daruf nicht bauen kannst. Zu bedenken ist das ein LPDV zudem eine Versuchstiefe von 60 - 70 cm hat, der Aufbau darunter kann also noch schlechter sein

also wie oben schon erwähnt: Bodengutachter - hilft alles nix - ggf. Rammsondierung für tiefern Bereich


Gruß


Helge

ach so Markus - Proctorversuche machen hier auch keinen schlänken Fuß

 

Wenn ich es richtig verstanden habe, hast du ein Bodengutachten, wo drin steht, du musst einen Bodenaustausch von ca. 2 m machen

wurde gemacht - RC-Sand eingebaut

Verdichtung überprüft - wohl alles so ziemlich locker


Wenn dir dein Statikus eben mal kurz die resultierenden Setzungen, maximale Winkelverdrehung etc. ausgerechnet hat und zum Schluss gekommen ist, dass keine bauwerksunverträglichen Setzungen auftreten werden, na dann ist doch alles gut


Gruß

Helge

 

Nachtrag ..

kann es sein, dass dein Statikus mit 23 (irgendetwas) das Bettungsmodul meint, welches er für die Dimensionierung der Platte zu Grunde gelegt hat .. ??

Quatsch, blöde Frage, geht ja gar nicht ... ... kein Mensch käme auf die Idee das Verformungsmodul des LPDV mit einem Bettungsmodul zu vergleichen, oder doch

 

ot/

ich stelle bei der auswertung von baugrundgutachten fest, dass, sofern
boden ausgetauscht werden soll, e. zu erreichende proctordichte (die
mit lastplattenergebnissen korreliert) angegeben
wird. da das für die statische bemessung nur sehr begrenzt hilft, mach ich
mich dann unbeliebt, weil ich wegen bettungsmoduln für meine
setzungsberechnungen und der halbraumüberprüfung durch den
baugrundler insistiere.

insofern, ist mir die relativität von "proctor" wohl bewusst, die
betonung sollte auf "baugrundgutgutachter" liegen - und damit liege ja
anscheinend genau richtig:

 

Gruß

Helge

 

Nein ..

es wurde keine Proctordichte überprüft (DPr 97 - 100 ), man kann die Ergebnisse allerdings korrelieren

aber ohne was näheres zu wissen - das geht so nicht


Helge

 

So ..

pass mal auf:

Dein Bodengutachter will sich nicht äußern - obwohl er es m.E. sollte

Dein Statiker äußert sich - obwohl er es m.E. besser nicht tun sollte

Ich hatte dir angeboten, deine Unterlagen mal zu sichten, um dir ne grobe Richtung (passt - passt nicht) an die Hand zu geben...

ohne Unterlagen, werd ich einen Deibel tun und hier wilde Spekulationen loslassen - Glaskugel ist nicht

also keine Infos = keine Antwort (zumindest nicht von mir, aber vielleicht finden sich ja andere Berufsgruppen, die ein paar AWGH's loswerden müssen)

OK ?

Gruß

Helge