Holzrahmen

Diskutiere Holzrahmen im Praxisausführungen und Details Forum im Bereich Architektur; Eine Leihenfrage ;) Wenn ich ein KVH Rahmen habe 80 breit und 120 hoch oder 2 Rahmen 80 breit und 60 hoch aufeinander leime (auch wieder 80 x...

  1. #1 ibiza1425, 07.07.2009
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    Eine Leihenfrage ;)

    Wenn ich ein KVH Rahmen habe 80 breit und 120 hoch oder 2 Rahmen 80 breit und 60 hoch aufeinander leime (auch wieder 80 x 120) und alle 50cm verschraube,

    dann ist doch der aufeinander verleimte stabiler gegen Durchbiegung oder?
    Ich denke da an das Brettschichtholz

    gruß
     
  2. #2 Isolierglas, 07.07.2009
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    Ja!.
     
  3. bernix

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    nicht nennenswert....wenn überhaupt
     
  4. R.J.

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    Unwesentlich!
    Hast du denn geeigneten Leim und eine Leimgenehmigung oder geeignete Schrauben und woher stammt die Angabe 50cm?
    Wenn du viel Pech hast, hast du danach vier Querschnitte 40/60.

    Ist Holz so teuer das sich das lohnt? Die und das Schrauben kostet auch Geld.
     
  5. #5 ibiza1425, 07.07.2009
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    Danke für die Antworten.

    Ich erklär kurz um was es geht.

    Ich zieh eine Holz Zwischendecke ein. Spannweite 1,6 m aber auf 8 m Länge.
    Ich habe seitlich zwei durchgehende Rahmen 80x120 die an der Wand angeschraubt werden.
    alle 50 cm kommen nun die Rahmen quer.
    wenn ich die Querbalken nun aus 2 80x60er mach und die verleim muss ich an den enden nicht die hälfte wegfräsen sondern nur die an der Wand festgeschraubten Rahmen oben ausklinken.
     
  6. R.J.

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    Hä ?
     
  7. #7 ibiza1425, 07.07.2009
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    Ok, vieleicht etwas verwirrend geschrieben.
    Mir geht es um die Verbindung der 2 äuseren an der Wand angeschraubten Tragrahmen zu den Querrahmen.
    Wenn ich die gleiche Stärke nehmen würde also all 80x120 dann müsste ich die Tragrahmen alle 0,5m oben 80mm breit und 60mm tief ausklinken und natürlich auch die 16 querrahmen vorne und hinten 80mm lang und 60 mm tief abfräßen so das später alles einsetzbar ist. Das Fräßen der querrahmen entfällt aber wenn ich diese aus 2 80x 60er mache einer davon so lang wie die Tragrahmen auseinander sind und einen 160mm länger. diese beiden dann verleimt, verschraubt und anschließend eingesetzt.
     
  8. R.J.

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    Wozu sind die denn so hoch wie sie sind wenn du doch überall die Hälfte wegschneidest?

    Ich ahne schon was da los ist, Frage aber trotzdem ungläubig nach.
     
  9. #9 ibiza1425, 07.07.2009
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    Ja, die müssen ja verbunden werden. oder wird das normal auch anderst gemacht?
    Irgendwie ist bei mir vieles komisch gelöst :(
     
  10. #10 Ralf Dühlmeyer, 07.07.2009
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    Woran das bloß liegen könnte :lock
     
  11. #11 Bauwahn, 07.07.2009
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    Warum keine Balkenschuhe?
     
  12. #12 ibiza1425, 07.07.2009
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    an meinem unfähigen Architekt. Hatten wir schon;)

    Nein mit Sicherheit hab hab ich auch dran schuld das ich den nicht gleich am Anfang gewechselt habe. Aber die Pläne waren da halt shcon fertig. Naja egal.

    Aber nochmal zurück zu der Verbindung. Wird das normal anderst verzahnt? Wenn ja würde ich die gern dem Archi nochmal mitteilen. Noch ist ja nicht zu spät.

    Danke für eure Bemühungen
     
  13. #13 Bauwahn, 07.07.2009
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    Oder soll's sichtbar sein?
     
  14. Uwe!

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  15. #15 ibiza1425, 07.07.2009
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    Mit Balkenschuhe meinen Sie das die querrahmen oben auf die Trägerramen aufgesetzt werden und mit den Balkenschuhe verbunden ?

    Das war auch der erste Vorschlag vom Archi. Ich hab aber gepienzt und gefragt ob man die Decke nicht dünner hinbekommt. 12 cm mehr oder weniger macht oben beim stehen viel aus.
     
  16. #16 ibiza1425, 07.07.2009
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    nein alles unsichtbar. unten kommen Deckenpanelen drauf oben die Styroporplatten, OSB, 4mm kork Laminat. Dampfsperre natürlich noch zwischendrinn und glaswolle zwischen den sparren
     
  17. #17 Bauwahn, 07.07.2009
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    Balkenschuhe sind genau dazu da, seitlich stumpf anzustoßen.
    Überblattung ist nur sinnvoll, wo keine Verbindungselemente sichtbar sein sollen, aber auch dafür gibt es inzwischen tragfähigere Lösungen.
     
  18. Uwe!

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    nein, nicht oben drauf, sondern "seitlich".
    Die Quer- und Trägerrahmen liegen dann auf der gleichen Höhe!

    guck mal hier:http://www.eurag.de/deutsch/referenzen/Objekte/bruck/bautenstand/bauten47_gr.jpg
     
  19. #19 Ralf Dühlmeyer, 07.07.2009
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    Seit wann entscheiden ein Laie und der Architekt in stiller Zwietracht über die Balkenauflager. :motz

    Sowas macht der Statiker - und sonst keiner!!!

    Und hört auf mit den Basteltipps. Wenn die Decke unten liegt, einer drunter, einer drauf - dann ist zu spät.
     
  20. #20 ibiza1425, 07.07.2009
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    Ich verstehe ihre Zweifel. Aber Archi und Statiker sind eine Person. Wenn ich also Archi schreibe ist hier gleichzeitig der Statiker gemeint.

    Für die "Basteltipps" bin ich sehr dankbar das ich diese mim Archi durchsprechen kann. Natürlich mache ich nix ohne dessen Zustimmung.

    Also wenn die Decke kracht dann nur weil er falsch geplant hatte was dieser "Angststatiker" normal lieber überdimensioniert.

    Gruß
     
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