Wasserführender Kamin ohne Pufferspeicher

...sag deinem Fachmann mal einen schönen Gruss und frag ihn, ob er schon mal was von "abdecken" gehört hat.....
gruss

 

Wieder falsch gedacht.
Solar ohne Puffer ist völlig undenkbar, und Kollektoren einfach so auf´s Dach schrauben, ohne diese anzuschließen, ist auch nicht der Brüller. Nehmen wir mal an Du lässt Dir Röhrenkollektoren auf´s Dach schnallen, die nicht angeschlossen werden, dann ist es nur eine Frage der Zeit, bis Du den Sammler bzw. die Verbindung zwischen Sammler und Röhren wegwerfen kannst. Stell Dir mal vor was für Temperaturen dort entstehen.

Abdecken, wie von Bernix vorgeschlagen, ist auch nicht die beste Lösung.

Ich würde noch ein wenig am Konzept feilen.

Gruß
Ralf

 

Hallo bernix,

warum umständlcih wenns auch einfach geht,
natürlich kann ich irgendwas draufschmeißen um die sonne ferzuhalten, aber wenn ich die platten abends draufleg wenn das dach keine sonne mehr bekommt ist doch viel einfacher und ich kann in aller ruhe befüllen und riskiere nicht das der nächste sturm die abdeckung wegreißt.


unsere neuen nachbarn haben die gleiche solaranlage wie wir aurfm dach, nur ist die schon seit april montiert und NOCH nicht angeschlossen, sie machen gerade innenputz, ach ja abgedeckt ist diese auch nicht!! mal sehen welche länger läuft.........

viele grüße
pascal

 

Lieber Malermeister,

es tut mir leid, daß es vieler Wiederholungen und zahlreicher eindringlicher Warnungen bedurfte, bis Du nun endlich begriffen und akzeptiert hast, was Sache ist.

Aber genau das hatte ich mit meinem Eingangsbeitrag hier (übrigens die erste Antwort auf Deine Frage überhaupt) schon ausgesagt gehabt:

Daß Du die zugegeben etwas subtile Botschaft nicht verstehst, hatte ich nicht erwartet. Sorry!
Aber zum Glück hatten die anderen ja noch genügend große Holzhämmer parat...

Viel Spaß also dann beim Holzheizen!

Und für die neue Zentralheizanlage laß Dir dann ein umfassendes Konzept ausarbeiten, wenn die mal wirklich fällig ist.

Nix für Ungut also!


Gruß,
Julius

 

ich konkretisiers mal:

ein gewisses Maß an thermischer Belastung muss die Anlage abkönnen...denn auch im normalen Betrieb kann mal ein Anlagenstillstand (und Kollektortemperaturen über 160°C vorkommen).
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Die Anlage hält das also durchaus aus wenn du die Kollies abends montierst und am nächsten Tag befüllst..ohne Abdeckung.
Allerdings solltest du früh morgens befüllen...wenn du mittags befüllst verdampft ein Teil des eingefüllten Wassers. Die Anlage wird auch dies verkraften...Solltest du aber vorher versehentlich ans Gehäuse oder Glas greifen machst du das garantiert kein zweites Mal..
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WEnn es von Vorteil ist, die Kollies früher zu montieren, ist es sicher nicht von Nachteil diese etwas zu verpacken....
gruss

PS: das gilt für Flachkollies, bei Röhren ist das bauartbedingt kein Thema...

 

Ich kann mir nicht vorstellen, das das funktioniert. Der Pufferspeicher ist zwingend notwendig. Unter www gibts jede Menge wasserführende Kaminöfen und Pelletöfen. in jeder Beschreibung steht Pufferspeicher erforderlich!

 

Hallo an alle!
Verwandte von mir haben einen wasserführenden küchenherd und die heizen das ganze Haus damit ohne Puffer! Wenn das Haus aufgeheizt ist legt man halt weniger nach und dann wird auch das Wasser weniger warm usw. Bei denen funktioniert das schon seit Jahren sehr gut!

Mit Pufferspeicher würden sie erstmal stundenlang brauchen um zb. 1000L mit dem holzofen zu erwärmen.
Wir selbst heizen mit Koks 30 kW und 1000L Puffer +400L Solarspeicher für solar!
Unser ofen hat 1000L zwar in 2 Stunden aufgeheizt, aber die 1000L sind in 2 Stunden auch wieder kalt wenn wir die Heizung einschalten und der Öfen nicht brennt! (200 m Wohnfläche)
Also vom Pufferspeicher die ganze Nacht heizen wofür das ja eigentlich da sein soll
funktioniert bei uns zumindest in der Praxis nicht!

 

Es wird oft gesagt, daß der Pufferspeicher dazu da ist, um die Nacht zu überbrücken, aber das ist (leider) falsch. Bei älteren Gebäuden mit entsprechend hoher Heizlast und Heizflächen die hohe Temperaturen benötigen, ist der typ. Puffer einfach überfordert.
Da kann ich wegen der Hochtemperatur-Heizkörper bei 30K Übertemp. und 1000Litern noch ca. 35kWh einspeichern, während die Hütte gerade in der Nacht vielleicht eine Heizlast von 20kW hat. Kein Wunder wenn der Puffer nach 2 Stunden keinen nennswerten Beitrag mehr liefern kann.

Der Puffer dient aber auch der Betriebssicherheit.

Natürlich könnte man auch die Räume dafür missbrauchen. Da werden dann die Räume auf 30°C hochgeheizt, zur Not (wenn die Kiste mal zuviel Dampf liefert) auch Räume die man garnicht braucht, und bis Mitternacht halten die sicherlich auch noch mehr als 20°C.

Mit Effizienz hat das aber nichts zu tun.

Gruß
Ralf

 

Hallo Rally200,
ich betreibe einen Kaminkessel seit 6 Jahren ohne Pufferspeicher direkt an der Heizungsanlage.Wichtig ist, dass alle Sicherheitseinrichtungen wie: Sicherheitswärmetauscher, Sicherheitsventil und thermische Ablaufsicherung am Kaminkessel installiert sind, und er in der Kesselleistung max. 50% des Gebäudewärmedbedarfs ausgelegt ist. Dann funktionierts auch in der Übergangszeit.Das Absperrventil im Kaltwasserzulauf, so wie die Schieber im Vor-und Rücklauf müssen gegen unbeabsichtigtes schließen gesichert werdnen.Die Abblaseleitung des Sicherheitsventils muß 2 Dimensionen größer sein als die Druckseite, und sollte möglichst mit der Abblaseleitung des Sicherheitswärmetauschers, über einen Sifon an den Abfluß angeschlossen werden.
So nun wünsche ich noch einen schönen Tag von El Hierro, der kelinsten Insel der Canaren
brennero 1947

 

Hallo Ralf,

wie ist die "vorzeitige Montage" (ca. 6 Monate vor der IB) von Flachkollektoren demgegenüber zu sehen? Sie sind dann eben ziemlich weit oben am Dach.
Ich stecke gerade in so einer Entscheidung. Danke,

Gruß Seev

 

Hallo, ich neu hier und interressier mich auch für das thema wasserführender kamin... ich selbst bin gelernter heizungs monteur der allerdings seinen berufszweig gewechselt hat und nicht mehr so im saft steht...die sicherheitsbedenken zu wasserführenden kaminen sind mir schon klar.. aber sollte man die thermische ablaufsicherung installiert haben, die natürlich nicht absperr sein darf sollte es keinen grund geben das einen so ein kamin um de ohren fliegt.. Was mich jedoch wirklich interresieren würde wären die vorschrieften die zu beachten sind.. vielleicht könnt ihr mir ja helfen.. danke schon mal.
nur kurz so wie malermeister schon sagte unproduktieves können wir gleich weglassen grins..

 

Das wird dann bestimmt eine Heizung in offenem System sein, wie früher ausschließlich üblich.
Da tritt jenes Problem gar nicht erst auf!

Deswegen kann man das nicht mit modernen geschlossenen Systemen vergleichen.

Wer hat Dir denn erzählt, daß dies der Zweck des Pufferspeichers sein soll?
Das stimmt nämlich ganz einfach nicht. Er dient stattdessen dazu, den Rest der Wärme des laufenden Abbrands aufzunehmen, wenn die Heizkörper grad grad keine mehr abnehmen.