Glaskugelfrage: Öl oder WP?

Hallo Heizexperten,
ich hoffe, rechtzeitig zur neuen Heizsaison sind die Glaskugeln frisch poliert und lassen ganz tief blicken...

Meine (in die Zukunft gerichtete) Frage wäre nämlich, ob sich der mögliche Einsatz einer Wärmepumpe (LWP) für Heizung und Warmwasser vielleicht auch über die Verbrauchswerte abschätzen lässt?

Als Anhaltspunkt: Wäre bei 6 l Öl/qm Verbrauch (Heizen/NT-System) ein wirtschaftlicher Einsatz möglich oder geht das Spiel erst weit drunter los...

Ich möchte den Ball erstmal flach und den Start kurz halten, vielleicht erübrigt sich das Thema ja gleich wieder. Ansonsten liefere ich gern Daten nach.

Die Standardalternative wäre natürlich Öl-BW.

Gruß Budenzauber

 

Hallo Ralf,
danke schon mal für die erste Einschätzung. Dann folgen mal ein paar Details.

Kurz zum Hintergrund: Noch läuft bei uns der Bud NT zur vollen Zufriedenheit, aber in einigen Jährchen isses mal fällig. In Bälde erfordert unser Tankraum (Auffangwanne) aber etwas Pflege und die strategische Frage ist für mich schlicht, ob Neubeschichtung der Wanne oder Tankwechsel, da Platzgewinn und mir 2 - 3 Jahre Reserve auch reichen.

Die aktuelle Situation ist für WP sicher total ungeeignet, aber ich könnt halt kontinuierlich an den Rahmenbedingungen schrauben.

Ein paar Daten und Fakten:
RMH 1971, ca. 133 qm, Dach ausgebaut und gut gedämmt (2007)
Wände (Bims) ca. 0,8 U-Wert
Fenster (Zweifachglas) und Heizkörper (meist Rippen) in den Stockwerken, alt
HK-Nischen und Rolladenkästen sind weniger oder mehr gedämmt

Heizsystem: Bud. Öl-NT ca. 17 kw Brenner, WW-Speicher 150 l
Letzter Heizölverbrauch (okt. – okt.) ca. 1300 l (davon gut 200 l für WW)
VL-Temp. max. 55 ° (bei -20° außen)
Einstellung: Niveau 2,5 - 5, Neigung 9 (fährt über Mischerkreis)

Die VL hatte ich letzte Saison erfolgreich von 75 (Werkseinstellung) auf 55 runtergefahren, unser Referenzraum WoZi war dabei am Anschlag.
Letzter qm-Verbrauch für Heizung also ca. 8 - 8,5 l, eine weitere Absenkung soll sukzessive erfolgen über Reno-Maßnahmen wie Fenstertausch (mit Rollos), neue HK sowie HK-Nischen ausmauern (z.B. Multipor).
Eine Fassadendämmung (außer an einem Mauerrücksprung) erscheint mir wg. des geringen Flächenanteils weniger sinnvoll.
Mit den o.g. Maßnahmen sollte mE auch mit dem aktuellen Heizungssystem ein qm-Verbrauch von 6 l und eine VL von 45 - 50 ° erreichbar sein.

Mit Heizlastberechnung kann ich nicht dienen, dass die vor einer genauen Einschätzung kommen muss, ist klar. Mir geht es jetzt erstmal um die Frage, ob ich über eine (L)WP
überhaupt nachdenken sollte, Gartensituation (Wärmekorb etc.) ist auch eher kritisch (Baumbestand). Es sind halt einige ungünstige Faktoren für WP dabei.

Gruß Budenzauber

 

Hallo Bruno,
Du warst schneller, ein paar Eckdaten stehen weiter oben. Unsere Heizung wird idR von April bis Oktober abgeschaltet (falls nicht zu kalte AT).
Betriebszeiten sind von 6 - 22 Uhr, am WE von 7 - 22 Uhr, Aus statt Nachtabsenkung.

Eine WP nur für WW wäre in unserem Fall sicher unwirtschaftlich, der Ölverbrauch dafür ist mittlerweile minimal (geschätzt ca 80 l im Sommer). Das Nutzerverhalten, bzw. die Abstimmung der Technik darauf, ist schon ziemlich gut.

Gruß Budenzauber
Gruß Budenzauber

 

Bravo Ralf,
einmal nachpoliert und schon ne Punktlandung aus meiner Sicht.

Anmerk 1/Zeitpunkt: Rauszögern bis nach der Heizperiode ja, dann wirds schwer. Genau diese Investition, die ja so oder so ausfallen kann, ist die plötzliche Antriebfeder für meinen Thread.

Anmerk 2/U-Wert + Verbrauch: Ja, trotz leicht versetzter Bauweise sehe ich den Hebel bei 40 % (Fassade) und 60 % (Fenster, Rollo, Nische) genau dort. Und im Gegensatz zur F-Dämmung geht das halt auch stückweise...
Heizkörper: So dünn und groß wie mgl., Überdimensionierung zugunsten geringerer Temperatur ja. Im modernisierten Bereich laufen sie im Prinzip ja jetzt schon im "Würgemodus".

Anmerk 3/aktuell: Wie gesagt, der "JETZT-Status" ist unerheblich, da ja in den nächsten Jahren noch einiges Energetische erfolgt. Meine Mutmaßung sind ja die 6 l/qm und ca. VL 45°, die anstehende Saison wir schon erste neue Erkenntnisse liefern.

Anm. 4: Der Garten gibt leider nicht so viel her, weder vom Boden (Lehm), noch von der Sonne noch von den qm (WP-verfügbar 60 - 100). Daher auch LWP und die Frage nach Illusion oder... Wenns aber mit LWP funzen könntete, wär ggf. noch Potenzial drin.
Tiefenbohrung geht/darf hier nicht.

Vorzeitig ersetzen aus Amortisationsgründen will ich nichts. Gedacht als Ersatz, wenn fällig (5 Jahre +/-) und bis dahin wird der Blaue gequält (bzw. geschont). Mittlerweile verstehen wir uns recht gut.

Die Nachfolgefrage ist dann irgendwann Öl-BW oder XY – die ersten/richtigen Pfade sind jetzt blöderweise schon vorzeitig anzulegen.
Auch mein spontaner Lottogewinn letzte Woche (11,60 E) hat den Spielraum für großzügige Mehrfachinvestitionen nicht gerade erhöht. (Immerhin hats den Einsatz der letzten 10 Jahre amortisiert).

Bis hierher schon mal besten Dank. Das "Rennen" scheint noch nicht entschieden...


@ Bruno: Ich war langsam, aber immer noch zu schnell, da hier April und Mai sich sonnentechnisch oft drehen. Üblicherweise 210 Heiztage und 150 Tage zusätzlich WW.

Gruß Budenzauber

 

@ Olibau
Danke auch Dir. Ich möchte aber möglichst "monovalent" fahren, schon aus Platzgründen. Unseren Ganzjahres-WW-Verbrauch sehe ich bei ca. 200 l Öl, Tendenz fallend bis auf vielleicht 150 l (Laienschätzung) mit dem bestehenden System.

Ob mit einem Brennwerter da nochmal was geht, kann ich nicht einschätzen.
Wir sind 5 Pers. und ob die derzeitige Optimierung auch so klappt, wenn drei mal Pubertät oder erste Zipperlein zuschlagen, ist noch sehr fraglich .

Aber auch dann hätte mE eine Extrapumpe wirtschaftlich sehr zu kämpfen.
Einen (klitzekleinen) Ölbrenner für klimatische Notfälle hatte ich auch überlegt, aber dann entstehen wieder dauerhafte Zusatzkosten und ich kenne auch kein entsprechendes System (heißt nix).
Ein sauber modulierender Öl-BW von etwa 4 - 12 kw (zzgl. LAS) würde alles abdecken inkl. Reserve.
Aber wenn es eine passende WP gäbe ohne dass es Vollkostenrechnung und Amortisation strapaziert, why not.

Die ersten Entscheidungen/Flocken sind halt in wenigen Wochen/Monaten fällig, also weit vor der Zeit. Aber es hängt alles mit allem zusammen.
Schon der Ersatz des WW-Speichers im Frühjahr und ein paar Investitionskosten in den Brenner waren in dieser Hinsicht vielleicht suboptimal, bloß gab es damals keine Alternative.

Gruß Budenzauber

 

Sorry, war wieder nicht schnell genug....

@ Ralf
Klingt gut, wobei ich den Öler solange unter Volllast halten möchte, wie er wirtschaftlich tut. Entsprechend der Forenregel "Die Heizung kommt zum Schluss" würde ich die verbleibende Zeit nutzen und die restliche Modernisierung voranbringen (lassen).
Das hilft mir schon mal weiter und jetzt harre ich mal des Angebots bzgl. Tankraum in den diversen Spielarten. Werde das Forum diesbezüglich auf dem Laufenden halten.

@ all: Und falls jemand kpl. gegenteilige Ansichten hat, nur her damit. Noch ist Zeit

@ Olibau: Hatte ich auch vorher noch nicht erwähnt. Ne, ich hab ein Unit-System, da passt nur der rein, ansonsten inkompatibel.

Gruß Budenzauber

 

Hi Olibau,
beim Selbermachen in diesem Bereich sind die Grenzen vermutlich eng. Nick und Berufsbezeichnung entstammen noch der Zeit, als ich mir den Innenausbau des neugestalteten DG's ans Bein gebunden hatte.

Zum Glück kannte ich damals das Forum noch nicht, sonst würd ich mich heut nicht mehr trauen, einen Nagel in die Wand zu hauen

Ich wart jetzt erstmal ab, was die Firma so vorschlägt, dann wird in Eigenregie gerechnet und man erkennt sicher mehr. Aber den 4000 l Stahltank (und noch einiges andere) pack ich nie nicht an...

Gruß Budenzauber

 

Tachchen,
da bin ich wieder mit einem kurzen Update zu diesem Fred. Nachdem zwischenzeitlich die Angebote für die „Überarbeitung“ des Heizraums eingetroffen sind, hat sich die zeitliche Lage dann doch wieder etwas entspannt.

Ein Umbau der Tankanlage wäre (mir) dann doch viel zu teuer, außerdem scheint die erhoffte zusätzliche Nutzung des Raumes auch mit neuen Tanks nicht ohne weiteres möglich. Also bleibt der alte 4000-l-Kanister drin und es wird lediglich der Schutzanstrich an den Wänden erneuert, so dass der TÜV im Frühjahr hoffentlich nichts zu bemängeln hat.

Die Heizkurve habe ich noch mal leicht gesenkt (4/8), reicht im WoZi so für 20 °C auf Stufe 4. Es war bisher aber noch nicht richtig kalt.
Die Kellerdeckendämmung im HZR (unterm halben WoZi) wird die Woche fertig – mal sehen, ob das temperaturmäßig etwas verändert.

Wenn ich mir dagegen anschaue, wie sich Wärmespeicherung in Raum und Heizkessel abends nach Herunterlassen der Rollläden verändert, krieg ich schon Lust auf neue Fenster.
Nächste Woche kann ich (bei Freunden), die gerade ihr Haus sanieren lassen, mal Mäuschen beim Fenstertausch spielen und vielleicht ein paar F-Fragen für mich klären.

Gruß Budenzauber

 

Nachdem nun ein paar Wochen vorüber sind und auch die ersten Minusgrade hier angekommen sind, wieder ein kurzer Zwischenbericht.

Die MiWo-gedämmte und mit GKP verkleidete Decke im HZ-Keller hat zwei Auswirkungen. In der entsprechenden WoZi-Hälfte darüber konnte ich die Heizung übers Thermostatventil nochmals etwas herunterregeln, die angestrebten gut 20°C in unserem „Referenzraum“ bleiben erhalten. Andererseits ist es aber auch im HZ-Keller etwas wärmer geworden (grübel...äh, passt jetzt auch weniger Luft rein )

Eine weitere Senkung der VL-Temperatur ist wg. der Bedingungen im G-WC nicht mehr möglich: kleiner HK (Platte) und ungünstige Platzierung, altes Fenster, zwei Außenwände, Temperaturen um 18°C = Spielraum erschöpft.

In den restlichen Räumen sind Temp. von 20 °C (oder auch mehr) kein Problem. Als erste energetische Maßnahme wird im nächsten Jahr also das G-WC modernisiert (Fenster/HK und Platzierung).

Dazu ne Frage an die Heizexperten:
Leistungsangaben zu Heizkörpern sind idR. bezogen auf 75 o. 70/55 oder 55/45 Grad C. Gibt es Umrechnungsfaktoren o. Praxiswerte für niedrigere Temperaturen, also 1000 W bei 55° entsprechen xyz W bei 45° und xyz W bei 35°?

Gruß Budenzauber