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Bewehrung einer Säule sichtbar

Diskutiere Bewehrung einer Säule sichtbar im Forum Beton- und Stahlbetonarbeiten auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

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    Bewehrung einer Säule sichtbar

    Hallo,
    Ihr werdet mich nicht los, leider! Aus einer betonierten Säule in unserem Anbau schaut unten ein Bewehrungseisen heraus. Umgeben ist alles von "Kiesnestern". Die anderen beiden Säulen schauen genauso aus. Fragt bitte nicht, wieso ich das nicht schon eher gemerkt habe, ich weiß es nicht. Als das betoniert wurde, hatten beide Kinder die Schweinegrippe und eins davon hat Asthma.... Der Statiker hat es wohl auch nicht gesehen. Die Säulen hat er eingeplant, da wir ein Fenster über Eck direkt im Anschluss an den Bestand haben wollten. Wahrscheinlich war das schon keine gute Idee.

    Da meine Nerven langsam immer dünner werden, werde ich wohl nicht mehr meinen Statiker fragen, sondern mich nach jemandem umsehen, der mir den gesamten Anbau durchschaut. Aber vielleicht fällt Euch ja schon vorher etwas dazu ein. Interessanterweise decken sich nämlich Eure Aussagen selten mit denen meiner "Fachleute", siehe Statiker, vor Ort.
    Bild anbei. Das müsste man eigentlich drehen, ich weiß aber nicht, wie das geht, Sorry. Den Bewehrungsstab kann man ganz dezent rechts unten, da wo es feucht ist erkennen.
    Viele Grüße
    Karin
    Ach ja: Schief ist die Säule außerdem. Sie steht oben von der Bestandswand wesentlich weiter weg, als unten.
    Geändert von KarinK (01.12.2009 um 21:33 Uhr) Grund: noch vergessen
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  2. Bewehrung einer Säule sichtbar

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  3. #2
    Bauexpertenforum Avatar von Yilmaz
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    Die Bewehrung aus der Bodenplatte hat nicht genau dort rausgeschaut wo es sollte, die wurden dann passend gebogen aber ganz unten hat man nicht mehr biegen können. Es ist nicht schön entscheiden soll eure statiker.
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  4. #3
    JamesTKirk
    Gast
    Das muss sich jemand anschauen, der davon Ahnung hat.

    Mal allgemein gesprochen:
    Bei den Kiesnestern muss alles weg, was lose ist. Das kann man mit Hammer und Meisel gut prüfen. Alles was wegplatzt ist fürn Hintern.
    Weiterhin ist, wenn die Bewehrung an der Oberfläche liegt,

    a) diese nicht vor Korrosion geschützt, und
    b) der Brandschutz an dieser Stelle nicht ausreichend.

    Das muss definitiv instand gesetzt werden. Der Stützenfuss ist natürlich statisch kritisch, und wenn die Kiesnester zu gross sind hilft nur noch ein Entfernen der Stützen und Neubau (diesmal mit verdichtetem Beton).

    P.S.: Mach mal bitte noch ein schöneres Bild von der Situation
    Geändert von JamesTKirk (01.12.2009 um 21:46 Uhr) Grund: Ergänzung wegen Bild
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  5. #4
    Themenstarter

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    Hallo,
    mir ist noch etwas eingefallen. Der Beton für die Säulen wurde vom Betonauto einfach in den Garten gekippt. Von da aus wurde er dann mit so einem Teil am Bagger zur Schalung rübergehoben und von da aus mit Schaufeln eingefüllt. Ich war damals sehr irritiert, da hatte meine Kleine aber gerade hohes Fieber und ich konnte mich nicht weiter kümmern. Aber vielleicht hilft das ja, die Sache zu beurteilen. Betoniert wurde das Ganze dann in einem.

    @JamesTKirk: Schönere Bilder werde ich morgen sehr gerne versuchen.

    Danke schon mal
    Karin
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  6. #5

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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
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    Zitat Zitat von KarinK Beitrag anzeigen
    Hallo,
    Der Beton für die Säulen wurde vom Betonauto einfach in den Garten gekippt. Von da aus wurde er dann mit so einem Teil am Bagger zur Schalung rübergehoben und von da aus mit Schaufeln eingefüllt.
    Ich war damals sehr irritiert, da hatte meine Kleine aber gerade hohes Fieber und ich konnte mich nicht weiter kümmern.

    Karin
    So darf man eine Säule nicht betonieren! Es sei denn sie ist nur 1 m hoch. Der Beton darf nur 1 Meter frei fallen. Die feinen Anteile bleiben beim Fallen an der Bewehrung hängen und unten kommen nur die Kieselsteine an. Diese Kiesel kann auchder Rüttler nicht mehr retten.

    Der Rüssel der Betonpumpe hätte in die Schalung der Säule gehört!!!

    Mit der Schaufel einfüllen geht nicht. Es sei denn man hätte einen Trichter mit angehängtem Schlauch mit der Schaufel gefüllt.

    pauline
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  7. #6

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    Zitat Zitat von pauline10 Beitrag anzeigen
    Der Beton darf nur 1 Meter frei fallen.
    Und das steht wo, liebe Pauline? Nenn doch bitte mal die genaue Fundstelle.
    Oder ist das wieder nur Dampfgeplaudere?
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  8. #7
    JamesTKirk
    Gast
    Wenn ich mal unterbrechen darf:

    Eine normative Regelung über diesen ominösen Meter gibt es nicht. Es existiert aber ein DBV-Merkblatt "Betonierbarkeit von Bauteilen aus Beton und Stahlbeton" aus dem Jahr 1996 (2004 überarbeitet), in dem in Abschnitt 3.2 -Betoneinbau- steht, dass bei "Einbauhöhen größer als 1,5 m Einbaurohre oder -schläuche" einzusetzen sind.
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  9. #8

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    Sollte es Sichtbeton sein?
    dann hat Pauline es aus dem Zement-Merkblatt, Betontechnik, B 7. 2008

    MfG
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  10. #9

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    Schön, das Pauline ihre Rezepte jetzt schon diktiert bekommt
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  11. #10
    gast3
    Gast
    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    Schön, das Pauline ihre Rezepte jetzt schon diktiert bekommt
    sorry Ralf, aber das ist - nicht grämen
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  12. #11
    JamesTKirk
    Gast
    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    Schön, das Pauline ihre Rezepte jetzt schon diktiert bekommt
    Ralf, Du weisst doch genau, dass sich dieser 1m-Mythos hartnäckig in der Beton-Welt festgesetzt hat und jeglicher DIN-technischer Substanz entbehrt.

    Aber gut, wenn das nicht gewünscht ist, trage ich halt in diesem Forum nichts mehr bei.
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  13. #12
    Avatar von Der Bauberater
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    Ho Ho Hoooooh

    Kommt mal langsam alle wieder runter!!!

    Ist hier jemand Mondsüchtig?

    http://www.computus.de/mondphase/mondphase.htm

    Alles wird gut
    Spätestens ab morgen
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  14. #13
    gast3
    Gast
    Zitat Zitat von JamesTKirk Beitrag anzeigen
    Aber gut, wenn das nicht gewünscht ist, trage ich halt in diesem Forum nichts mehr bei.
    doch wird - wir lernen alle gerne
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
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    @James, lass Dich von den PrivatFehden nicht vom Antworten abhalten.
    Passt schon.
    Bisher hast gerade Du immer das Richtig Maß zwischen guter Forumarbeit aber NICHT DYS gehalten.
    Mach weiter so.
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  17. #15

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    Zitat Zitat von Ralf Dühlmeyer Beitrag anzeigen
    Und das steht wo, liebe Pauline? Nenn doch bitte mal die genaue Fundstelle.
    Oder ist das wieder nur Dampfgeplaudere?


    DAfStb-Richtlinie "Wasserundurchlässige Bauwerke aus Beton" fordert, dass für freie Fallhöhen von mehr als 1 m stets Anschlussmischungen aus Beton mit 8 mm Größtkorn einzusetzten sind. Dessen Höhe sollte mindestens der Bauteilstärke entsprechen.

    Da es dabei generell um Entmischung des Betons geht, kann man davon ausgehen das es wohl nicht falsch wäre die Richtline nicht nur bei WU-Bauteilen anzuwenden.


    @ Pauline
    Beim Entmischen gehts nicht haupsächlich darum das der Sand mit Zementleim an der oberen Bewehrung kleben bleibt, sondern das durch die Wucht des fallenden Beton das Großkorn (schwerer als der Sand) nach unten getrieben wird. Deshalb entstehen dann Kiesnester.


    So, Klugscheißmodus aus

    Grüße
    Max
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