Vollgusskeller reisst an jeder Schwachstelle

Diskutiere Vollgusskeller reisst an jeder Schwachstelle im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; woher weist du das hast du auch eine Gaskugel. Bitte bei dem Thema Weise Wanne bleiben holt nochmal eure Bücher raus da steht alles drin. !...

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  1. #21 Carden. Mark, 19.12.2009
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    Weil ich die Leute z.T. kenne, teilweise sogar schon etwas länger.
    Lass mal.
    Du verrennst Dich.
     
  2. #22 Espace, 20.12.2009
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    zu1.
    Die Bodenplatte wurde in 25cm Dicke mit Streifenbewehrung und 300WU in einem betoniert.


    zu2.
    Is klar können die 2x 10 reissen?
    Steckbügel = umgebogen?

    zu3.
    Es ist Beton von http://www.noehmer.at und er hat mal viel Bruchsteine und wenig Sand-> daher die Löcher, verdichtet wurde der genug, das konnte ich miterleben.

    Ich habe die Garage mit Asamer 225 Beton machen lassen und die Wände sind glatt wie ein Kinderpopo -> er hat mehr Sandanteil, verdichtet wurde da weniger :yikes


    Ich will jetzt die Spezialkellerbaufirma (weltweite Firma) in die Mangel nehmen, es kann einfach nicht mehr so weitergehen das alle Jahre es weiter reisst.

    Ich werde mir mal einen Bewehrungsplan geben lassen, wenn ich den nach 16 Jahren noch bekommen werde?


    Danke für die Antwort :28:
     
  3. #23 Espace, 20.12.2009
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    Pfusch schließe ich aus, das es eine Firma ist die 600 Keller im Jahr 1994 gemacht hat, und weis was sie macht.

    Einzig die Poliere waren, wie soll ich sagen nicht auf so einen großen Keller vorbereitet und haben gearbeitet wie bei einem 10m Keller.

    Frei nach Schnauze und nicht nach Plan, so meine Vermutung, denn es wurden Sachen nicht gemacht die im Polierplan eingezeichnet waren.

    Z.B. Anbetonierter Deckenvorsprung bei der Terrasse.

    Gruß Rudi
     
  4. #24 JamesTKirk, 20.12.2009
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    JamesTKirk Gast

    Die Dauer, für die eine Firma, die Keller errichtet, gewährleistet, ist nicht unendlich. Will sagen, dass nach BGB 4 Jahre, nach VOB 5 Jahre und viele (wenn nicht alle) WU-Keller-Bauer max. 10 Jahre auf den erstellten Keller geben.
     
  5. #25 RMartin, 20.12.2009
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    Espace: Was um aller Welt ist ein 'Polierplan'? Hat den der Polier gezeichnet?

    Da hast du Recht James wegen der Gewährleistung. Bei 'grobem Pfusch' (mir fällt das korrekte juristische Wort nicht ein) kann man aber teilweise noch bis 30 Jahre später die Firma 'drankriegen'.
     
  6. #26 JamesTKirk, 21.12.2009
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    JamesTKirk Gast

    Die Risse sind nicht so gravierend, dass sie einen "verdeckten Mangel" darstellen. Ich sehe da wenig Möglichkeiten, aber der Firma gegenüber sollte man die Sache auf jeden Fall anzeigen.
     
  7. #27 PeMu, 21.12.2009
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    Nachdenken kostet extra.
    Nur mal so

    das Ganze spielt sich in Österreich ab.
     
  8. #28 Espace, 21.12.2009
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    Ein Plan für den Polier im Massstab 1:50, an den er sich halten muss.


    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Polierplan1.JPG
    http://members.aon.at/~rlindne7/Keller/Polierplan2.JPG

    Stützmauer Gittermatten wurden dort reingelegt.

    Gerade mit der Baufirma gesprochen, nein einen extra Bewehrungsplan gibt es nicht, auch war es sagen sie, im Jahr 1994 nicht üblich Eisen über die Stürze zu geben.

    Am 11.01.2010 sind sie wieder voll besetzt und ich bekomme einen Rückruf.



    Gruß Rudi
     
  9. #29 RMartin, 21.12.2009
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    Mensch, da kann man nur noch lachen, was bei Euch in Österreich so los ist. Ist ja schlimmer wie in der dritten Welt...
    Also hier in Deutschland war es vor 1994 schon üblich Eisen über bzw. in die Stürze zu legen...das hat man hier selbst schon in der Kaiserzeit gemacht. Bewehrungspläne sind hier auch an der Tagesordnung...'frei Schnauze' bewehren mögen wir hier nicht so.
    Aber mal wieder sachlich:
    Ich glaube es hat schon jemand geschrieben gehabt: Risse weiter beobachten (wie sich diese verändern; z.B. Gipsmarken setzen) und natürlich mit der Baufirma sprechen.....
     
  10. #30 Carden. Mark, 21.12.2009
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    wenn Du wüßtest, was hier ANGEBLICH alles üblich und NATÜRLICH dann auch als aRdT gelten soll :biggthumpup:
     
  11. #31 JamesTKirk, 21.12.2009
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    JamesTKirk Gast

    Stimmt ... das ist natürlich rechtsfreier Raum :mega_lol:
     
  12. #32 maxplacid, 21.12.2009
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    hackt nicht so auf Holli rum.
    10er Eisen hab ich auch noch nie über einen Sturz gemacht. Lohmeyer empfhielt sogar generell minestens 3 Stück 16er zu verlegen.
    Von verbügelung und Diagonaleisen brauchen wir glaub ich nicht zu reden....
    Ich tipp mal auf Kerbrisse, also fehlende Diagonalbewehrung (hat auch am Anfang schon jemand geschrieben). Hab mir aber nicht alle Bilder angesehen...

    Grüße
    Max
     
  13. #33 susannede, 21.12.2009
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    Hey Max, da haste Recht...nur weil die anderen ihm die Glaskugel neiden!

    Was soll man denn anderes denken, wenn man das Rissebild sieht? Untergrundbewegung weil Bopla Mist, Gründung gibt nach, Zone leichter Erdbeben?

    Die zarte Sturzbewehrung kommt nun noch hinzu.

    Insgesamt sparsame Verwendung von Bewehrung, wie's aussieht.
    Stahliste? Abrechnung nach kg?
     
  14. #34 RMartin, 22.12.2009
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 22.12.2009
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    susannede: Deine Frage bzgl. Stahlliste bzw. wie Bewehrung abgerechnet wurde, finde ich eigtl. sehr gut. Jedoch wenn die österreichische Baufirma nicht einmal Bewehrungspläne kennt...dann wird das wohl eher " 1Stck. Keller" gewesen sein. XXXXXXX
     
  15. #35 PeMu, 22.12.2009
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    Noch mal zum Nachdenken

    Aussage:
    Der Keller ist vor 16 Jahren erstellt worden.
    Die Rissbildung ist nicht abgeschlossen.

    Bisher kam alles mehr oder weniger richtig/passend/sinnvoll zu Rissbildung infolge frühzeitigem Schwinden aus Abfließen der Hydratationswärme.

    Das ist aber schon sehr lange abgeschlossen.

    Und nu?
     
  16. #36 Carden. Mark, 22.12.2009
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    Die Aussage ist so logisch, dass ich der Meinung war, dass das schon irgendwo im Thread auftauchte.
    Stimmt - ward noch nicht geäußert.
    Gut das Du das nun nachgeholt hast PeMu
     
  17. #37 Espace, 22.12.2009
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 22.12.2009
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    Hallo

    Ich schrieb das sie ~ 600 Keller im Jahr bauen.
    Ich werde mal die Firma nennen, die Mods könnten sie ja immer noch rauslöschen.

    Gruß Rudi

    xxxxxxxxxxxxx
     
  18. #38 Carden. Mark, 22.12.2009
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    @Espace das das unerwünscht ist, war Dir doch klar.
    Warum stellt Du den Namen trotzdem ein?
    Ich belasse es hier mal bei einer freundlichen Rüge.
     
  19. #39 PeMu, 23.12.2009
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    Der hat das zum Abreagieren gebraucht.


    mal ne andere Frage:
    Wieso kommt der Frust erst nach 16 Jahren und nicht nach 8, 9, 12, ...?
     
  20. #40 Espace, 27.12.2009
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    Nein habe ich nicht, nur das es eine Firma ist, die doch einen guten Ruf hat und keine Anfängerfirma ist.

    Die Firma war schon zig mal bei mir abdichten mit Harz, und meinten es hört mit der Zeit auf (Schwundrisse etc.) die sind nicht schlimm, der Riss ist nur Oberflächlich geht nicht durch.

    Über diesen Sommer sind auch im Bad und Sauna auch dort die Fliesen an der Wand gerissen.
    Dann hat sich noch der Grundwasserspiegel durch den vielen Regen gehoben und schwubs war bei mir der Keller unter dem Estrich geflutet.
    D.h. Wasserstand war noch unter dem Estrich.

    All diese Vorfälle haben dazu begetragen, dass ich Angst um mein Bauwerk für die Zukunft habe.

    Somit will/muss ich reinen Tisch machen.

    Liebe Grüße Rudi

    Ps: War nicht böse gemeint die Firma zu nennen
     
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