Qualitätsunterschiede bei Fenstern, welches sollte ich wählen?

.. und UNILUX ?

 

Wie oft...

... hatten wir dieses Thema nu schon? Ich meine, bald nen dutzend Mal. Und jedes mal wieder die gleiche Antwort:

das beste Fenster nützt nüscht, wenn der Einbau Scheiße ist!

und!

sicher, daß die Angebote vergleichbar sind?

und dann gibts hier ja auch noch son Fensterbauer, der gute Fenster baut

 

@pruner

du hast jetzt erstmal ein paar Profilhersteller gelistet. Manche bauen aus ihren Profilen auch selbst Fenster....
Bei der Auflistung ist kein Produktname (wie zB corona 70 bei Schüco) angegeben...
Neben dem Profil kann man noch die Mechanik bewerten usw.
Vergleich (selbst wenn wir wollten) also überhaupt nicht möglich...
gruss

 

....ach @bernix,.... manmanman...leider FALSCH
@pruner...Du hast mit Deinen Angaben Profilgeber und Fensterbauer benannt.... die sind nicht miteinander vergleichbar...
...ansonsten wirst Du hier keine Stellungnahmen oder Erfahrungen über irgendwelche Hersteller,Lieferanten oder ähnlichem bekommen.
Frag Deinen Planer...oder wie schon so oft rezitiert:..lass Deinen Bauch bei der Entscheidung ein Wort mitreden....(scheeeen formuliert)

 

Ich...

hab ein dejavu, bernix, deshalb zitiere ich noch mal:

..und zweckdienlich sind.

Abgesehen davon, dass, wie geschrieben, direkte Produktvergleiche hier nicht gemacht werden (kriegen kannste Hinweise zu den technischen Bedingungen und daraus Schlussfolgerungen ziehen - die sind hier aber schon bis zum Umfallen durchexerziert) haste wirklich alles bunt durcheinander:
Systemgeber (das sind die, die die Profile herstellen und deren Qualität bestimmen) Systemgeber, die selbst Fenster bauen und nen Markenname eines "nur" Herstellers. (Select, ich denke, dass das von Br. ist, was Dir Dein örtlicher Händler angeboten hat).
Die Qualitäten der Profile können schon unterschiedlich sein, was daraus wird, bestimmt der Fensterbauer, da nutzt auch ein Systemvergleich nix. Man kann auch aus tollen Systemen Sondermüll fertigen. Deshalb solltest Du nach Hersteller unnd einem Muster schaun.

Daneben mal auf die Beschläge achten und ruhig den Anbieter mit "dummen" Fragen quälen - mit ein bisschen Hintergrundwissen erkennste schon ob er gut ist und Dein Vertrauen rechtfertigt, wenn Du auch verstehst, was er erzählt.

Und, nicht zum Schluss, Montage. Siehe Karotte (duckundwech). Was nutzt Dir ein gutes Fenster, wenn der Monteur ne Pfeife ist. Da solltest Du gucken, was er Dir zu seiner Montage erklärt (nicht erzählt!) und obs fachlich korrekt ist. Und dann erst sollte der Bauch zum Einsatz kommen.

Warum wir keine konkrete Produktberatung machen? Weil der Verkäufer die Provision kriegt und nicht wir

 

...das war nicht leider falsch...es war einfach falsch.
Es sollte "überwiegend" statt "erstmal" heißen...
..tschuldigung

 

Zuerst einmal müsste uns in Erfahrung gebracht werden, was genau du von uns wissen willst.

Qualität?
Sofern hier keiner der Fensteranbieter seine Teile in China anfertigen lässt, nehme ich nicht an, dass es grundlegende Schwierigkeiten mit der Qualität gibt.
Aber was soll das schon heißen ... bin mir sicher dass auch schon einmal ein Porsche gebaut wurde, bei dem nicht alles einwandfrei in Ordnung war.

Ausführung
Welche Art von Fenster willst du haben?
PVC, PVC-Alu, Holz, Holz-Alu, oder nur Alu? (Vom Preis her von unten nach oben in dieser Aufzählung.)

Funktionalität oder Preis-Leistungs-Verhältnis
Müssen die Fenster gewissen Anforderungen entsprechen? (zB darf ein gewisser Uw-Wert nicht überschritten werden, sollen sie bestimmte optische Ansprüche erfüllen, soll es im Innenbereich Holz sein, etc.)
Oder bist du erst in der "Ich schau mal"-Phase?

Ich meine du solltest zuerst wissen, wonach du genau suchst, um auch die dementsprechenden Produkte der einzelnen Anbieter anständig vergleichen zu können.
Wenn dein Geldbörserl nur PVC-Fenster erlaubt, reicht die Information, dass alles andere um einiges teurer ist, aber für dich nicht in Frage kommt.

Und ich bitte dich (mit kollegialen Grüßen an die Mitbewerber im Fensterbau): Triff zuerst eine Entscheidung anhand deiner konkreten Ansprüche und anhand deines Kontostandes, welche Art von Fenster es sein soll, BEVOR du dir Angebote holst.
Denn das kommt überhaupt nicht gut an, wenn du dir von einzelnen Firmen KOSTENLOSE Angebote holst, und die dann immer wieder alles extra umrechnen müssen, weil es nun doch was anderes sein soll.
Ich gehe auch nicht zum Audi-Händler und stehle dem Verkäufer eine Stunde seiner Zeit damit er mir den A8 erklärt, und nachdem mir sein Angebot zu teuer ist, lass ich ich mir noch den A3 ausführlich zeigen, aber dann kauf ich beim Opel-Händler einen Astra.


Hier eine kurze Checkliste, auf was es zu achten gilt:

1) Profile (wie oben beschrieben)
- PVC ist im Prinzip innen und außen weiß, teilweise bieten Hersteller noch farbige PVC-Fenster an. Kann man auch foliert (zB Holz-Dekor) haben, aber gegen nicht wenig Aufpreis.
- PVC/Alu ist meiner Meinung nach das beste im Bezug auf Preis-Leistung.
Farblich kann man die Außenseite der Fenster an die Fassade anpassen.
Auch bieten viele Fensterhersteller PVC-Alu und Holz-Alu Modelle mit gleicher Außenansicht an, das heißt man könnte hier kombienieren: Holz-Alu im Wohnbereich (zwecks Atmosphäre), Plastik-Alu in der Toilette, Keller, was weiß ich ...
- Holz ist quasi "am absteigenden Ast ". Billiger als Holz-Alu aber dafür behandlungsbedürftig an der Außenseite (in den meisten Fällen).
Gerade die Kunden, die aber reine Holzfenster wollen, legen meist besonderen Wert auf die Holzart (Lärche, Eiche, etc.), was auch eine Aufpreis-Sache ist, und die Fenster dann letztendlich nicht mehr billiger als Holz-Alu mit Fichtenholz macht.
- Holz/Alu ist das Fenster für gehobenere Ansprüche. Zumindest bei mir die am häufigst angefragteste Variante, aber auch die mit der schlechtesten Anfrage/Verkauf-Quote, weil dann meist eine andere Variante genommen wird.
- Alu (thermisch getrennt): Wär nichts für mich persönlich, zu "künstlich" wirkt mir das. Hätte den Vortei dass Aluminium am stabilsten ist, daher auch die Rahmenausführung am "schlanksten" ausfällt -> modern, viel Lichteinfall, alle Farben möglich, am teuersten.

2.) Wärmedämmung
Da kann man jetzt grundsätzlich nicht sagen, welches der Systeme am besten ist.
Entscheidend sind:
- Bautiefe (je dicker desto besser)
- Verglasung (2-fach oder 3-fach) (Glas verklebt oder nicht)
- Abstandhalter (Aluminium, Edelstahl, Kunststoff)
- Glasabstand (wie weit die Schieben voneinander entfernt sind)
- Gas (Argon ist Standard, Krypton das bessere)
- und natürlich die Art der Montage

3.) Deine persönlichen Anforderungen
- Beschläge (sichtbar = billiger, oder verdeckt = teurer)
- Schallschutz?
- Sicherheitsschließteile?
- Sicherheitsglas?
- Griffe absperrbar (Kindersicherung)?
- welche Art von Sonnenschutz? (in Kombination mit den Fenstern)

4.) Und jetzt die schlechte Nachricht
Egal wie genau du dich um diese Chekliste kümmerst, und egal ob du das günstigste oder teuerste System wählst. Letztendlich kann der Fensterverkäufer die Schwachstelle am ganzen sein.
Ich hab da schon einiges erlebt ... von nahezu identen Preisvegleichen, wo der andere um 10.000 Euro drüber ist, bishin zu sämtlichen "Trick 17".

Tipps von mir (ich komm aus der Branche und ich hasse nichts mehr als unseriöses Arbeiten).

A) "Sie müssen sich schnell entscheiden, nächsten Montag gibts eine Preiserhöhung, dann werden die Fenster um 5% teuer!".
Du musst dich gar nicht schnell entscheiden, wenn es um eine Investition in der Höhe von 20.000,- Euro geht.
In den meisten Fällen vergehen mindestens 1-2 Monate von der Erstberatung bishin zum Vertragsabschluss, bis entschieden wird. Ein seriöser Verkäufer setzt dich nicht unter Druck.

B) Wenn jemand über einen anderen Mitbewerber schlecht redet, dann vergiss ihn.
Hat man nur dann nötig um von eigenen Unvermögen abzulenken. Du hast ja schließlich weder vom einen noch vom anderen jemals was gekafut, und kannst daher auch überhaupt nicht abschätzen welchen Wert diese Aussage hat.

C) Machs nicht komplizierter (teurer) als es ist.
Raffstore mit Motor im WC braucht kein Mensch, Insektenschutzrollo in der Speisekammer? Wird nie bedient ...
Überlege dir im Vorfeld was wirklich wichtig ist, denn alles unnötige kostet nur sinnlos Geld.
1-flügelige Fenster sind günstiger als 2-flügelige.
Plastiksprossen im Scheibenzwischenraum? 500 Euro fürs ganze Haus mindestens teurer als ohne Sprossen ...

D) Anbieter nicht nerven!
Nichts ist schlimmer, als jemanden zu haben, der nicht genau weiß was er will, aber dann permanent Stress macht. "Ich möchte das ganze jetzt doch anders, und ich brauche das neue Angebot spätestens bis morgen!"
Auf das wartet kein Fensterbauer, wenn er morgens in die Arbeit kommt, dass ihn jemand, der bis dato nur Gratis-Leistung erhalten hat, noch zusätzlich mit 2 Stunden PC-Arbeit beschäftigt.
Du erwartest eine ordentliche Leistung des Anbieters, dann gib ihm auch die Zeit dazu!

So, genug geschrieben für heute.
Hoffe du kannst meine Antwort nachvollziene, falls du noch Fragen hast, nur her damit!

(PS: Nein, ich bin nicht im Verkauf, sonst würd ich vermutlich mir die Zeit nicht nehmen. -> Innendienst. Hat gewisse Vorteile ...)

 

Wenn es sich um Kunststofffenster handeln sollte, bitte darauf achtet das die Profile Klasse A entsprechen.

Das heißt Klasse A hat eine Garantierte Mindestwanddicke von 3mm +/- 0,2mm. Dies hat den Vorteil (gegenüber Klasse B ca. 10%weniger als Klasse A) das die Eckschweißverbindungen haltbarer sind, sich die Profile "weniger" durchbiegen und verwindungssteifer sind und das die Verschraubung von z.B. Schließteilen etc. weniger ausreißen.

LG

Stefan

 

mach 153 x 145 cm in jedem Fall 2-flg. 1-flg =

Bessere Wahl ist Hebe-Schiebetür bei dieser Größe!

 

Ehe...

es wieder seitenlange Abhandlungen gibt :

Und dann guck nochmal mal hier ein bisschen: http://www.fresand.de/_lib/util/stream.php?fid=60&t=dw
Lass Dir vom Anbieter in jedem Falle die Klasse der Schlagregendichtheit und Luftdurchlässigkeit zusichern. Hierbei kommts am ehesten zum Stress, wenn Fenster ohne zugesicherte Eigenschaften gekauft werden.

Und bitte: Alles schriftlich! Wer ordentlich arbeitet und sein Handwerk versteht hat damit überhaupt kein Problem und Du hast was in der Hand, wo Du Deinen AN drauf festnageln kannst - wenns nicht funzt.

 

Warum bzw. wozu 3-fach-Verglasung? Ist Dein Haus zu leicht...?

 

Kannste...

nicht einfach mal die Klappe halten? Dein Herumgetippse ist ja schon krankhaft.

 

Und was glaubst du wird der böse Bube als nächtes machen, wenn er den Flügel nicht aushebeln kann?
In dieser so ruhigen Gegend, wo keiner was vom anderen bemerkt?

Wenn du schon willst, dass jemand grundsätzlich in dein Haus einbrechen kann, dann vergiss die Sicherheitsschließteile. Dann kann der Einbrecher zwar trotzdem ins Haus, das Fenster ist aber wenigstens nicht kaputt nachher ...

Soll heißen: Wenn Einbruchsschutz, dann ordentlich und zwar in Kombination Sicherheitsglas, Sicherheitsschließteil und dementsprechendem Griff.

 

was noch fehlt wäre ein Prüfzeugnis das die Anforderungen an ein einbruchhemmendes Fenster der Klassifizierung WK X des Fensterbauers bestanden hat.