gefliester Duschboden oder Duschtasse - was ist dichter?

Diskutiere gefliester Duschboden oder Duschtasse - was ist dichter? im Sanitär Forum im Bereich Haustechnik; Hallo Herr Doktor, ich leide an einer Hygrophobie (=Angst vor undichten Duschtassen) und brauche dringend Hilfe. Es geht um eine begehbare...

  1. #1 Reindeer, 28.12.2009
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    Hallo Herr Doktor,

    ich leide an einer Hygrophobie (=Angst vor undichten Duschtassen) und brauche dringend Hilfe.

    Es geht um eine begehbare Dusche (80x120) in der zur Zeit eine Duschtasse sitzt. Diese bewegt sich um ca. 5mm, wenn man auf den Duschrand steigt. Daher macht die Silikonfuge regelmäßig schlapp und Wasser kann eindringen.

    Wie kann man hier einen DAUERHAFTEN WARTUNGSLOSEN Zustand erreichen, ohne Angst vor einem Wasserschaden haben zu müssen?

    - eine Elefantenherde soll seilhüpfen können
    - und der Fliesör soll im Suff das Silikon vergessen dürfen
    >> ohne daß die Dusche undicht ist!

    Ok im ernst, hier meine überlegten Möglichkeiten:

    1. Die Wanne einbetonieren bzw. mit 2K-Schaum unterfüllen lassen, damit sich möglich nichts mehr bewegt
    Finde diese Lösung selbst aber nicht gut, obwohl es die günstigste ist. Die Silikonfuge wird trotzdem irgendwann wieder undicht werden und das Wasser wird folgen. :eek:

    2. Neue Duschwanne mit ESR-Rahmen gegen Kriechwasser (Kaldewei) einbauen lassen
    http://www.youtube.com/watch?v=sMf7zdlEwYc
    Das scheint das Problem schon fast zu lösen. Wenn das Silikon dann irgend wann mal nachgibt, fliest das Kriechwasser in den Rahmen und damit in den Syphon. Ich sehe da nur ein Problem: wenn das Silikon zwecks Erneuerung abgeschabt wird, könnten Reste in den Rahmen fallen und die kleine Überlauföffnung am Rahmen verstopfen.

    3. Duschboden fliesen lassen
    Irgendwie sagt mir dese Variante am meisten zu. Das müßte doch reichen, wenn unter den Fliesen mit so 'nem Duschdichtanstrich gepinselt wird und darauf die Fliesen geklebt werden? Dazu noch das Ganze im Gefälle und fertig.

    Sollten die Fuge mal undicht weden, kann das Wasser nicht gerade weit kommen, wenn die Dichtungsebene darunter ihre Arbeit richtig macht.
    Irgendwelche Silikonfugen am Rande sind doch dann mehr oder weniger nur der Schönheit halber, oder?

    Zu was würdet ihr mir denn raten?
     
  2. #2 zwerg99, 28.12.2009
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    Es gibt auch fertige Formteile mit integriertem Ablauf dort dann kann dann nichts mehr irgendwo hinlaufen. Wichtig sind natürlich noch die Dichtbänder die fachgerecht verarbeitet sein müssen.
     
  3. #3 susannede, 28.12.2009
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    Liebes Reindeer,

    extrem lustiger Beitrag.

    drei Dinge:

    1. Wenns wackelt, muss man es aufmachen und gucken warums wackelt ... und es neu & vorallem richtig machen.

    2. alles steht und fällt mit der Sorgfalt des ausführenden Wackelbeseitigers....will sagen, beide Lösungen sind - wackelfrei ! - gut, wenn der Handwerker gut ist.

    3. Eigentum oder Miete?

    Persönliche Neigung wäre bodengleich gefliest, da wäre dann die Baustelle nur "etwas größer".

    Ich weiß net, ob zwergs Vorschlag auch für das Merkmal

    tut.

    Ich hab damit auch keine Erfahrung, da die Dinger in jeder Angebotsauswertung wegen den Kosten immer wieder rausfliegen.

    Grüßle

    Suse
     
  4. bernix

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    na ja...fast richtig....ungefähr so richtig wie: Gib dem Schüler einen guten Taschenrechner und er kann alles rechnen....
    -
    wir haben auch ne 80x120er Dusche und da gibt auch bei 150kg (verteilt auf zwei Personen) nichts nach.
    (Elefanten haben wir keine, insofern muss ich hier passen...)
    Füsse bzw Wannenträger machens möglich, sofern richtig eingebaut..
    gruss
     
  5. #5 Reindeer, 29.12.2009
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    Die Wohnung ist Eigentum.

    Zu den bisherigen Meinungen:
    ich kann nicht verstehen, warum eine feste Duschwanne gleich gestellt werden kann mit einem gefliesten Boden.

    Bei der Duschwanne ist doch immer ein größerer Hohlraum unter der Wanne. Dieser kann mit Wasser voll laufen, welches später durch den Estrich sickert.

    Bei einem gefliesten Duschboden fliest das Wasser durch das Gefälle schnell ab und es bleibt nichts stehen. Und zwischen Fliesen und Estrich ist eigentlic kein Platz, wo sich etwas ansammeln kann.

    Ist diese Annahme falsch?
     
  6. Julius

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    Ja, grottenfalsch.
    So wie das meiste andere Deiner Annahmen und Behauptungen auch.
     
  7. SvenW

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    Einen Wasserschaden kannst du so oder so haben. denn für den Schaden reicht es, wenn langsam etwas Wasser versickert, da dafür muß kein Wasser unter der Tasse stehen. Vernünftig gemacht hat man bei beiden Lösungen keine Probleme. Ich würde mir einen Sanitöter kommen lassen, der mal nachschaut warum die Tasse wackelt. Wenn die Tasse nicht wackelt hält auch eine Silikonfuge etliche Jahre durch.
     
  8. #8 Shai Hulud, 29.12.2009
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    Welche Nutzungsart soll denn mit diesem Test simuliert werden?
     
  9. H.PF

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    Naja, vielleicht ist der Benutzer etwas schwerer? :bounce::bounce::bounce::bounce:
     
  10. #10 Reindeer, 29.12.2009
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    Noch eine Annahme

    man googelt nach ...

    Duschwanne => 256.000 Treffer
    Duschwanne abdichten => 172.000 Treffer = 67% !!!

    geflieste Dusche => 104.000 Treffer
    geflieste Dusche abdichten => 13.000 Treffer = 13%

    ==> Ergo ist eine geflieste Dusche dichter.
     
  11. H.PF

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    Diese Aussage ist definitiv FALSCH

    Es gibt nur halt sehr viel mehr Duschwannen als geflieste Duschen. Ergo gibt es da auch mehr Schäden weil nämlich wie so oft Mist gemacht wird. Silikon ist kein Dichtstoff...
     
  12. #12 Reindeer, 29.12.2009
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    Bild

    vielleicht kann ein Bild mehr aussagen:

    [​IMG]

    der linke und rechte Rand ist doch dafür prädesteniert, undicht zu werden.
     
  13. stevie

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    Was willst Du mit dem Bild aussagen?

    Das die Wanne wackelt und somit eher suboptimal eingebaut ist, ist Dir klar...

    Ergo!?...:think

    ..siehe susannede Punkt 1 und 2.

    Ansonsten wurde alles 2 mal gesagt...

    Gruß Stephan
     
  14. Julius

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    Der Herr Lehrer hat es noch immer nicht begriffen!

    Wenn eine Duschwanne korrekt eingebaut wäre, ist sie auch dann dicht, wenn die "Silikonfuge" einfach offen bleibt.
    Denn sie stellt NIEMALSNICHT die Dichtebene dar.

    Folgerung:
    Er schließt von der offenbar gleich zweifach fehlerhaft (nämlich instabil und ohne richtige Dichtebene) eingebauten Wanne bei sich auf einen Standard für alle Duschwannen.

    Im Studium (früher hatten Lehrer i.d.R. studiert) sollte man lernen, solche systematischen Fehler zu vermeiden.
    Genauso wie es unsinnig ist, aus der Häufung von Begriffen auf die Fehleranfälligkeit verschiedener Konstruktionen zu schließen, ohne deren Anteil an Bestand und auch an Neuanlage zu berücksichtigen...

    Insgesamt: schwach!
     
  15. #15 Tom Köhl, 29.12.2009
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    Such mal hier im Forum mit Stichworten wie "alternative abdichtung" oder "elastogum", dann wirst Du sehen, worum es geht.

    Und wenn Du es einigermaßen verstanden hast (worum es geht, nicht wie man es selber macht), dann lass da mal nen Fachmann ran (s. Suse).

    Viele Grüße,
    Tom
     
  16. #16 Reindeer, 29.12.2009
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    Mist,

    ich hätte den Beruf des Lehrers nicht angeben sollen! :mauer

    Revidiere:
    alle raten mir, den Sanitöter kommen zu lassen, damit er das Wackeln abstellt
    - er wird dazu die Duschwanne herausnehmen,
    - dazu das Duschabdichtband abziehen,
    - die Wanne neu unterfüllen/befestigen,
    - und mit neuem Band frisch abdichten müssen

    Alle einverstanden?
     
  17. Julius

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    NEIN!!!

    Dann wäre es zwar etwas mehr als ne nur kosmetische Reparatur.

    Aber eben immer noch nicht korrekt.
    Denn es fehlt immer noch die eigentliche Dichtebene!
     
  18. #18 Reindeer, 29.12.2009
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    korrigiere:
    der Sanilöter wird den Boden und die Wand mit 'nem Dichtungsmaterial (elastogum o.ä.) nochmals abdichten.

    Würde das heißen:
    - Wasser darf sich unter der Duchwanne sammeln
    - und es kann auch 250 Jahre dort stehen bleiben
    ==> und es wird nichts durchsickern. (Kriege und Erdbeben ausgeschlossen)
    :bef1012:

    Das Wasser könnte höchstens oben wieder rauslaufen...
     
  19. #19 Achim Kaiser, 29.12.2009
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    Sorry,
    .... wenn ich der Meinung bin das diese Einbausituation der absolute Krampf ist. Die Duschwanne kann nicht befestigt werden, da nichts zum befestigen da ist ... es gibt keine aufsteigende Wand sondern höchstens nen umlaufenden Fliesenträger aus .... irgendwas.
    Der Schrumpfmonteur der die Wanne befestigen soll muss sich vor der Montage noch min 3 Gelenke einsetzen lassen damit er an irgendwelche Halter UNTER dem Duschwannenrand beikommt ... ich glaub den musst von den Schrumpfgermanen importieren ... frei läuft da keiner mit nem deutschen Gesellenbrief rum.

    Anschließend waagrechte Fliesen auf der Duschwanne aufgesetzt und alleinige Dichtebene ist die Silikonfuge die das ganze Gelotter zusammenhalten soll ....

    Datt kannste komplett knicken :)

    Je nach Lage der Abflußinstallation seh ich da auf Dauer nur mit einer gefließten Brausewanne Ruhe einkehren sofern man das mit der ABwasserleitung und vernünftigem Gefälle gebacken bekommt.

    Alternative Abdichtung der gesamten Dusche sauber verarbeitet und dann Fließen .... dann ist Ruhe ... vorher nicht.

    Jeglicher Versuch die Duschanlage wie auf dem Bild dargestellt *dauerhaft dicht* zu bekommen wird m.M. nach scheitern.

    Wird von mir sowas verlangt und ich kann noch flüchten, flüchte ich ... heisst ich geb den Auftrag wegen sicher absehbarem Ärger zurück ... selbst Bedenken anmelden ist mir bei sowas meistens zu wenig, denn das Geschiss und der Ärger bleibt trotzdem ....

    Gruß
    Achim Kaiser
     
  20. #20 Reindeer, 29.12.2009
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    @ Hr. Kaiser:
    :bef1003:

    Noch eine wichtige Info:
    der Vorbesitzer hat die Wanne vor ca. 1,5 Jahren neu machen lassen.
    Vielleicht war sie sogar damals fest. Aber Sie treffen den Punkt und erkennen die Schwirgkeit der Lage.

    Klar kann man das jetzt reklamieren und dann in einem Jahr wieder ... und wieder ... und wieder ... :bef1004:
     
Thema: gefliester Duschboden oder Duschtasse - was ist dichter?
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