Bodenplatte betonieren? - Kälteperiode!

Hallo Martin!

müßte? Muß? ich denke bei lastfall aufstauendes sickerwasser eher nicht!?...

 

Hi Yilmaz.
Hast Recht. Dankeschön....

(Dann aber auch wirklich nur "zetweilig aufstauendes Sickerwasser"!)

 

Wieso - das mit den 16 kg Stahl ist doch nur das nächste Einfalltor für die Horden vom Stamme der Nachträge

Entscheidend ist nicht der Lastfall, Yilmaz, sondern der ausdrückliche Vertragsbestandteil "wasserundurchlässige Bodenplatte" = WU-Bauteil = WU-Richtlinie.

 

@RD: Was ist von dieser Einschätzung zu halten?

http://www.beton.org/fachinformationen/betonbautechnik/weisse-wanne.html (ganz unten):

"Baustellen mit weißen Wannen und drückendem Wasser fallen immer in die Überwachungsklasse 2 (nach DIN 1045-3). Das bedeutet, dass außer der Überwachung durch das Bauunternehmen eine zusätzliche Fremdüberwachung z. B. durch anerkannte Überwachungsstellen vorgesehen ist.
Überwachungsklasse 1 gilt nur bei maximal zeitweise aufstauendem Sickerwasser und wenn in der Projektbeschreibung nichts anderes festgelegt ist."

 

Ich stelle nochmal die Frage: ...

... bist Du wirklich der Meinung, bei der momentanen Wettervorhersage, daß das mit dem Kellerbau ne gute Idee ist?

 

Nö.
Aber wir diskutieren hier doch mehrgleisig. Du kennst uns doch.

 

..und das erscheint auch notwendig, denn iurgendwann wird das Wetter wieder einmal so sein, daß man betonieren kann und dann wird dies auch geschehen. Bis dahein aber kann sich Thorsten schon mal mit den recht umfangreichen Merkwürdigkeiten in seiner "Baubeschreibung" befassen..... Gut daß das Wetter mitspielt und er hierzu nun etwas Zeit hat (wenngleich das natürlich -wie schon so oft gebetsmühlenartig gepredigt- VORHER besser gegwsen wäre).

Thomas

 

Hallo ThorstenR,

nach WU-Richtlinie ist für Bodenplatten eine Rissbreite von wm = 0,20mm für Beton C25/30 einzuhalten. Die Stahlmengen aus den Stößen in Längs- und in Querrichtung, die Anschlussbewehrung für die aufgehenden Betonwände sowie die Bewehrungsmengen für die Abstandhalter der oberen Lage sind beim Gesamtstahlgewicht/m² natürlich ebenfalls zu berücksichtigen.

Somit reichen z.B. für den Lastfall Biegezwang nach mehr als 28 Tagen die im Angebot enthaltenen 16 kg Stahl/m² keinesfalls aus. Wie Ralf schon richtig geschrieben hat, werden hier zusätzliche Kosten entstehen.

 

ganz einfach:

16kg m² ist keine Weisse Wanne gegen Erdfeuchte (!)
16kg m² ist auch keine Weisse Wanne gegen drückendes Wasser (!)

ergo wird des ein Betonkeller der gemäß Din 18195 nach Lastfall abzudichten ist (!)

es sei den man hat den Bauherrn nen Ansagevertrag unterschreiben lassen,
ob sowas dann unter rechtlich gültig da Laie einzuordnen ist sollen andere entscheiden.

gut passt da lt. Beschreibung die 5cm stark Sauberkeitsschichts aus Kies dazu

bei der Beschreibung iss es dann auch wurst wenn gegen gefrorenen
Boden bzw. im Frost betoniert wird

 

Hey - ich habs!!!

Die betonieren EXTRA bei Frost, um den Abbindevorgang zu verlangsamen und damit die Zwängungen zu minimieren.
Das ist ne geplante Maßnahme zur Rissbegrenzung.

 

Die ANtwort war oben schon da:

 

...abwarten.....

Scheint sich um einen GU zu handen. Somit obliegt es wohl ihm zu beurteiolen und festzulegen wann und ob betoniert wird. Sollten die Bedingungen hierzu nicht ideal sein kann man Bedenken anmelden (schriftlich wäre schon mal nicht schlecht). Wer terminiert das nun eigentlich....?

Siehe Ralf.

Da hat aber Jemand über Weihnachten eine extreme AWG-Hormonausschüttung erfahren, oder?

Aölso entweder Augen zu und durch (AWG!) oder sich mal kritisch mit dem ganzen befassen (lassen). Schnell! Dies auch im Hinblick auf weitere mögliche Kostensprünge, für Sachen die so nicht im Preis enthalten waren.

Grüße

Thomas

 

aha.. spannend ..

 

Wenn ich zusammenfasse, würde ich sagen, der GU hat einen weiteren DABH in dir gefunden....

Klar, wenn der BH alles tut um dumm zu bleiben, kann man dir zustimmen. Sorgt er vor und für Aufklärung, kann mit einem BH deutlich weniger Schlitten gefahren werden.