Seite 1 von 3 123 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 33
  1. #1
    Avatar von BauherrHilflos
    Registriert seit
    06.2007
    Ort
    Euskirchen
    Beruf
    Angestellter
    Beiträge
    971

    Heizung & Lüftung = höhere Verbrauchskosten ?

    Morgen Forum

    Erstmal Hals an
    Nachdem ich gestern die Suche hier betätigt habe, und nach dem Problem "EG warm OG kalt" oder "hyd abgleich" gesucht habe, konnte ich schon viele gute Tips finden. Nachdem ich dann gestern die Punkte im Haus prüfen konnte, wurde es plötzlich auch wärmer im ganzen Haus.
    Die Temperaturen im EG und OG stiegen auf ein behagliches Maß. Das einizigste was geändert wurde, war die Heizkurve der Sole Wärmepumpe.
    Diese wurde etwas hoch gesetzt, wobei alle Raum Termos auf den gleichen Werte eingestellt wurden.
    "Schön" dachte ich, "dann wurde wohl zu wenig Leistung in das System gespeist. Wenn es nun oben auch warm wird, mal sehen, ob man das einregeln kann. Ansonsten muss der heizi nochmal kommen, um den Abgleich anzupassen."

    Ein wenig stolz dann wieder in den HWR, um alles nochmal zu prüfen.
    Die Lüftungsanlage mit versprochenen 90% Rückgewinnung stand.
    "Reset" und wieder an die Kiste.

    Ab ins Wohnzimmer; Kippchen an.. und plötzlich wurde es wieder kalt an den Füßen
    Hoch auf die Beine, und erstmal fühlen, was die Lüftung bringt: extrem kalte Luft!
    Hals aus

    So, nun die eigentliche Frage:
    Kann es sein, das in einem gut gedämmten dichten Haus die Lüftung im Winter doch mehr Kosten verursacht, weil sie gegen die Wärme der Heizung arbeitet? Somit die Heizung höher eingestellt laufen muss, damit die Hütte nicht kalt wird? Irgendwie will ich das nicht in den Kopf bekommen.
    Verluste durch die Wärmerückgewinnung entstehen zwar zwangsläufig. Aber doch nicht in dem Ausmaß?

    Nach Probeweiser Abschaltung der Lüftung wurde es wieder warm in der ganzen Hütte. Die Luftwechselrate wurde zwar schon bis auf das Minimum heruntergesetzt (im Bezug auf das Innenvolumen), jedoch die kalte Luft an den Füßen bleibt; wenn Lüftung an. Schließlich brauch man ja etwas Sauerstoff..

    Hat vielleicht jemand gleiche Erfahrungen gemacht oder Tips, was man noch machen könnte? Oder bleibt nur die Chance, das weiteres Geld in die Vorwärmung der Zuluft (z.B. Sole Vorheizregister) gesteckt werden muss, was auch im Sommer einen positiven Effekt (kühlung) bringen könnte?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Heizung & Lüftung = höhere Verbrauchskosten ?

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2
    Avatar von OldBo
    Registriert seit
    07.2007
    Ort
    Garding auf Eiderstedt an der Westküste Schleswig-Holsteins
    Beruf
    SHK-Meister
    Benutzertitelzusatz
    Ich hasse Werbungen, die ich nicht genehmigt habe
    Beiträge
    3,521
    Langer Text und trotztdem habe ich nix verstanden. Ist denn da eine Windmaschine eingebaut? Also ein paar genauere Angaben sollten es schon sein. Oder badest Du in einem Kaltluftsee?

    Gruß

    Bruno Bosy
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3
    Themenstarter
    Avatar von BauherrHilflos
    Registriert seit
    06.2007
    Ort
    Euskirchen
    Beruf
    Angestellter
    Beiträge
    971
    Hallo Bruno
    Ok, fasse mal zusammen.
    Das Haus verfügt über eine Sole Wärmepumpe mit FBH.
    Zudem eine zentrale Lüftungsanlage mit WRG.

    Da nun die Lüftungsanlage (Außentemp ca. -6 Grad) extrem kalte Luft ins Haus schaufelt, entsteht sowas wie dieser Kaltluftsee.

    Ist die Lüftung aus, wird es auch bei flacher Heizkurve behaglich warm im Haus.
    Ist die Lüftung an, muss mittels der FBH extrem nachgesteuert werden.
    Geändert von BauherrHilflos (05.01.2010 um 09:30 Uhr) Grund: dicke Finger
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4
    wasweissich
    Gast
    ich würde die mangelde wärmespeicherfähigkeit deiner innengedämmten superwände als hauptverantwortlich ansehen
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5
    Themenstarter
    Avatar von BauherrHilflos
    Registriert seit
    06.2007
    Ort
    Euskirchen
    Beruf
    Angestellter
    Beiträge
    971
    Zitat Zitat von wasweissich Beitrag anzeigen
    ich würde die mangelde wärmespeicherfähigkeit deiner innengedämmten superwände als hauptverantwortlich ansehen
    war auch schon einer meiner Gedanken
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6
    wasweissich
    Gast
    vielleicht solltest du dir ein paar http://images.google.com/images?q=st...-8&sa=N&tab=wi in der bude aufstellen , wenn die statik das zulässt........

    @OldBo http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=39556
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7
    wasweissich
    Gast
    Zitat Zitat von wasweissich Beitrag anzeigen
    ........... wenn die statik das zulässt........
    jetzt muss ich mich selber zitieren und
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8

    Registriert seit
    09.2009
    Ort
    Zirndorf
    Beruf
    Physiker
    Beiträge
    315
    Hallo Bauherr,

    könnte es sein, daß der Bypass der KWL öffnet? In meiner Anlage gibt es eine Wohlfühltemperatur. Wenn es im Haus wärmer als diese Wohlfühltemperatur wird, öffnet der Bypass.

    Und diese Temperatur stand bei Inbetriebnahme auf 20°.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9
    Themenstarter
    Avatar von BauherrHilflos
    Registriert seit
    06.2007
    Ort
    Euskirchen
    Beruf
    Angestellter
    Beiträge
    971
    Zitat Zitat von papabaut Beitrag anzeigen
    Hallo Bauherr,

    könnte es sein, daß der Bypass der KWL öffnet?
    Nach den Unterlagen verfügt die Anlage über keine Bypass-Klappe. Es gibt zwar von der Firma eine Plus Version, die eine solche Klappe hat, aber bei uns wurde die "normale" Version verbaut.

    Ich denke mal, es läuft darauf hinaus, das die Außenluft vor der Anlage vorgewärmt werden muss, wenn es so kalt ist.
    Im Internet habe ich bisher nur 2 Lösungen für die Luftvorwärmung gefunden. Einmal als Sole Bausatz und zum anderen als Heizregister mit 1-2 kw Leistung.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10

    Registriert seit
    09.2009
    Ort
    Zirndorf
    Beruf
    Physiker
    Beiträge
    315
    Hmmmm,

    eine Erwärmung der Außenluft vor dem Wärmetauscher kann eigentlich nur der Vereisung des Wärmetauschers entgegenwirken und die aus dem Haus austretende Abluft erwärmen.
    Du bräuchtest ein Nachheizregister welches hinter dem Wärmetauscher sitzt um die Zuluft der Wohnräume zu erwärmen.

    Aber erst einmal stellt sich die Frage, ob der Wärmetauscher den angegebenen Wirkungsgrad hat beziehungsweise ob er überhaupt bei Außentemperaturen unter dem Gefrierpunkt funktioniert. Denn eigentlich kann kein Wärmetauscher funktionieren, wenn die zugeführte Außenluft so kalt ist. Die feuchtwarme Abluft wird ja im Wärmetauscher abgekühlt und dadurch kondensiert im Wärmetauscher Wasser. Sollte die Luft nun auf unter 0°C abgekühlt werden (bei einem Wirkungsgrad von 90% und -6°C Außentemperatur durchaus denkbar) würde der Wärmetauscher gefrieren. Dies wird eine gute Anlage durch die Steuerung der Volumenstöme o.ä. verhindern wollen, aber das geht immer zu Lasten der Effizienz.

    Funktioniert Deine Anlage noch in beide Richtungen gleich stark wenn es richtig kalt ist? Sind also Abluft und Zuluftvolumenstöme gleich groß? Oder baue mal (wenn es geht) den Wärmetauscher aus und schaue nach ob er eventuell teilweise eingefroren ist.

    Viele Grüße,

    Helge
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11

    Registriert seit
    03.2004
    Ort
    Franken
    Beruf
    Kabelaffe
    Benutzertitelzusatz
    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Beiträge
    23,214
    Generell:
    Der Wärmeverlust ist mit der Anlage auch dann, wenn die WRG wegen extremer Temperaturen nicht arbeiten sollte, nicht höher als bei händischem Lüften mit gleicher Luftwechselrate.
    Logisch, oder?
    Damit hat sich dieser Teil Deiner Frage schonmal erledigt.

    Fragt sich eher, ob die Auslegung und Einstellung der Heizung korrekt ist!
    Was passiert denn, wenn Du .- bei abgeschalteter Lüftung und durchgehend geschlossenen Fenstern - in allen Räumen die Raumthermostate auf Maximum drehst, die Türen geschlossen hältst und ein paar Stunden abwartest?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12

    Registriert seit
    06.2009
    Ort
    Bonn
    Beruf
    Dipl. Inform.
    Beiträge
    953
    Ich würde einfach mal denken, dass die WRG von 90% bei einem Delta-T von über 20 K einfach nicht gegeben ist. Wie sind die Erfahrungen von anderen KWL-Besitzern in diesen Tagen?
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13

    Registriert seit
    05.2007
    Ort
    Rheinhessen
    Beruf
    Dipl.Betr.Wirt
    Benutzertitelzusatz
    Stadtrat
    Beiträge
    6,190
    ..wie wird den die Zuluft in den Raum verbracht?
    (Form der Zuluftöffnung)
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14
    Themenstarter
    Avatar von BauherrHilflos
    Registriert seit
    06.2007
    Ort
    Euskirchen
    Beruf
    Angestellter
    Beiträge
    971
    @Helge
    Danke, werde mir heute abend mal den Wärmetauscher und die Parameter genau ansehen.
    Auf jeden Fall bleibt die Anlage auch schon mal bei richtigem Minus mit dem Fehler "Zuluftmotor wechseln" stehen. Das soll laut Kundendienst die dem Einfrieren in der Anlage zusammenhängen.
    Das mit dem Nachheizregister hört sich aber auch gut an. Das könnte zumindest diesen Kaltluftsee evt. verbessern.

    @Julius
    Die Heizung ist ohne Lüftung ok. Nur wenn eben die Lüftung an ist, entsteht so ein Kaltluftsee. Durch das senken der Luftwechselrate (Durchsatz) wurde das Problem zwar schwächer, jedoch nicht ganz abgestellt. Ich möchte jedoch ungern die Heizung so hoch setzen, das dieser Kaltluftsee "überlagert" wird. Den genau diese Heizkosten möchte ich sparen.

    @bernix
    Die Zuluft wird über Deckenausgänge (bzw. im Wohnzimmer in einer Wandecke) eingebracht. Bei den Deckenausgängen sind so verstellbare Teller. Im Wohnzimmer so eine Art halbkugel mit verstellbarem Schlitz.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15

    Registriert seit
    05.2007
    Ort
    Rheinhessen
    Beruf
    Dipl.Betr.Wirt
    Benutzertitelzusatz
    Stadtrat
    Beiträge
    6,190
    Zitat Zitat von BauherrHilflos Beitrag anzeigen
    @bernix
    Die Zuluft wird über Deckenausgänge (bzw. im Wohnzimmer in einer Wandecke) eingebracht. Bei den Deckenausgängen sind so verstellbare Teller. Im Wohnzimmer so eine Art halbkugel mit verstellbarem Schlitz.
    ...gut, dann fällt die kalte Zuluft direkt nach Verlassen des Tellerventils nach unten...je langsamer, desto besser...sprich: weniger Vermischung mit der Raumluft.
    Falls du mal einen Test machen möchtest...: Spann mal ein Bettlaken unter das Ventil....erst ohne, dann mit zusätzlichen Lüftungsschlitzen....
    Aber frag vorher deine Frau welches du nehmen kannst...
    ...andernfalls sind kalte Füsse dein kleineres Problem...
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen