Bussystem: Vorteile und Nachteile?

Bei nem Neubau würde ich grundsätzlich auf Funklösungen verzichten.
1. ist ein Kabel zuverlässiger und 2. glaub ich nicht, dass es günstiger ist.

Da Thema "Licht" lässt sich sehr schön über DALI realisieren. V.A. wann man dimmen will, ists preislich eine andere Liga als EIB direkt.

 

Lies Dir einfach mal ein paar Beiträge im Netz zu enOcean durch. Für genau den Zweck "Fensterkontakt" sollte es sehr brauchbar sein. Es ist keine "Funklösung" im Sinne von WLAN und billigen Heizungsaktoren... Deinen Glauben werd ich aber nicht erschüttern können.

DALI lohnt sich, sobald die Kanalanzahl steigt. Preislich auch nicht wesentlich teurer, wenn der Kristallleuchter der Wahl schon DALI hat.

 

Moin,
dafür brauchst du keinen Mut bei uns gibt es seid 10 Jahren keine Schalter mehr im Flur und ich hab die bisher auch nie vermisst. Bei uns haben wir die Präsenzmelder sogar soweit modifiziert das das Licht langsam hochgedimmt wird und eigentlich nie mit 100% Leuchtkraft an ist. Der Vorteil bei einem langsam hochgedimmten Licht wirst du dann merken wenn du Nachts mal zum WC must und nicht in der vollen Beleuchtung stehst

 

fairerweise würde ich aber auch den Preis der Dimmaktoren erwähnen

 

Danker güner Pinguin

Da es sich um ein Mehrgenerationenhaus handelt, haben wir zahlreiche Räume in unserem Häus'chen untergebracht. Wir benötigen beispielsweise die Steuerung für 12 bis 15 Raffstores, haben zwei Hauseingangstüren mit entsprechendem Schickschnack und Sicherheitsvorkehrungen etc. etc. - bei uns spielt die Masse und Anzahl bei jedem Gewerk eine grosse Rolle ...

 

... na Du hast leicht reden: Mut brauchst Du keinen, da hast ja den Techniker an deiner Seite

Die verschiedenen Möglichkeiten der Beleuchtung sind aber tatsächlich immer ein Punkt, der überzeugen kann ...

 

Ich werde das Risiko auch eingehen und in den Fluren und im Gäste WC und sogar im Arbeitszimmer keine Schalter mehr einbauen.. Flure über Bewegungs- Arbeitszimmer über Präsenzmelder.. und zur Not gibts ja noch ne Schreibtischlampe im Arbeitszimmer

 

Das mit dem WC und Arbeitszimmer würd ich mir überlegen, das hat meines erachtens mehr Nach- als Vorteile in diesen Räumen. Stell dir einfach nur mal vor du brauchst im WC länger als die Vorgegebene Zeit, naja . ich stell mir mal vor wie du dann mit runter gelassener Hose versuchst dem Melder zu sagen das du noch im Raum bist
Auch im Arbeitszimmer wird es bestimmt den einen oder anderen Moment geben wo du dich nicht soviel bewegst das der Melder dich als Anwesend regestriert.

 

Mal eben abends den Flur entlang ins Zimmer schleichen entfiele für die Kiddies auch Mmmh, muß alles bedacht werden.
Aber Toilettenlicht nach 23 Uhr nur mit halber Kraft sollte schon sein. Schalter hin oder her. Vorteil Schalter: doppelt gedrückt geht dann doch wieder 100% an...

 

was mir gerad noch einfällt. Wenn ihr später EIB nachrüsten wollt, schaut das ihr noch genügend Platz in der Verteilung habt! Seis Dimmer oder sonstige nette Sachen, die brauchen Platz. Und eine evtl. vorgesehene Reserve von 30% reicht dann nachher schnell schon mal nicht mehr aus.

 

Ja der E-Schrank ist so geplant, als wenn jede Steckdose und jede Lampe geschaltet/gedimmt wären... usw. Der Elektriker hat umfangreiche EIB Erfahrungen, wir wollen mal schauen, ob wir uns trotzdem finanziell der Sache nähern können.

 

Nö, die modernen Melder sind da sehr gut geworden. Das habe ich mir zeigen lassen.. und bei uns gibts ja nur sitzpinkeln, von daher kann man wedeln ;-) Und wer dann trotzdem steht hat Pech gehabt, weil er nicht gesessen hat

 

Erzählst Du mir nicht. Wären dann ohne Projektierung und Steuer ca. 15k€ Und das für Material und Arbeitszeit. Geht nicht. Entweder Du hast schwarz machen lassen, nicht nach VDE, Billigstkomponenten verwendet oder Du erzählst uns nicht die Wahrheit.

 

als Lügner oder Schwarzbauer lass ich mich von Dir nicht hinstellen

mag sein, dass Du diese Preise zwischen München und Chiemsee nicht bekommst, aber ich hab das hier in Sachsen so gebaut bekommen. Schick mir 'ne PN und Du bekommst das anonymisierte Angebot per Mail

... und dann denke ich wäre eine Entschuldigung fällig

 

Bewegungs vs Präsenzmelder

Wer lesen kann...:

Im übrigen gibts noch Dualtech-Melder, die funktionieren mit PIR und Ultraschall.


Was mir hier noch auffiel:

1T€ für Projektierung und Programmierung??? Wow, ich weiß schon, warum mit der EIB unsympathisch ist...

 

Wer keine Ahnung hat..... einfach mal nichts sagen... bitte.

Ich weiss von Objekten wo die Programmierung 20-30T Euro kostete. Da wird eine Dienstleistung erbracht, die der Schrauber um die Ecke auch nicht erbringen kann/will.

 

Ich habe auf jeden Fall die Erfahrung bisher gemacht, dass es nicht so einfach ist, jemand zu finden, der es einem mal erklärt im vorfeld, damit auch was gescheites bei raus kommt..

 

was hast Du denn gelernt/studiert Lümmelchris? Ggf könnte ich Dir das ein oder andere Buch zur Thematik empfehlen.

 

Das Problem kenne ich

Es wird halt einfach was ausgeschrieben... Weil auch nicht richtig darüber gesprochen wird.
Mal z.B.: Eine EIB Ausschaltung hat nur 2 Teilnehmer, das geht fix aber eine Zentralfunktion hat da auch schon mal 10-20 Teilnehmer, oder eine Dimmfunktion.. da müssen 4 Objekte verknüpft werden (mindestens).

Da gehört zu einer Installation Pläne und Dokumentation, wird heute nicht extra ausgeschrieben... Da steht da lapidar im Vorwort " Pläne und Dokumentation sind die Einheitspreise ein zu kalkulieren" Herzlichen Glückwunsch....
Gerade bei Bussystem ist Planung und Funktionen festlegen A und O. Bin da selber gebrandes Kind und mache das nur noch schriftlich.

Laut ZVEH-Kalkulationsliste: Besteht eine EIB-Installation aus folgenden Schritten:
1. Projektplanung
2. Projektierung
3. Montage
4. Inbetriebnahme
5. Revision

Anders bekommt man es auch nicht hin, gerade wenn der Bauhherr kritisch ist.

 

Ja die Frage ist für mich dann nur, wie bekommt man eine Ahnung ob der Ausführende auch die Ahnung davon hat, denn die Planung wurde mal schnell mit ins Angebot genommen nach dem Mtto, erst der Auftrag und dann schauen wir mal..