Um wie viel Prozent darf ein Architekt teurer werden?

Diskutiere Um wie viel Prozent darf ein Architekt teurer werden? im Bauen mit Architekten Forum im Bereich Architektur; Dass der vereinbarte Kostenrahmen keine verbindliche Kostenobergrenze darstellt dürfte ja inzwischen geklärt sein. ______ w.z.b.wäre...

  1. #61 bruchpilot, 18.02.2010
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    w.z.b.wäre

    Archi ist Fachmann, BH ist Laie, daraus resultieren umfangreiche vertragliche und nebenvertragliche Aufklärungspflichten des fachlich überlegenen Archi, der freilich seine Archi-Vertragsformulare verwendet, AGB-ähnlich.

    Im Zweifel wird man diesen Passus laiengünstig, d.h. von der Warte des BH her, auslegen müssen, will heißen Kostenobergrenze wurde zumindestens konkludent vereinbart.
     
  2. #62 Manfred Abt, 18.02.2010
    Manfred Abt

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    Also ich find den Text aber absolut "laienverständlich"
     
  3. Baumal

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    also ich verstehe auch nicht, was dort für einen laien mißverständlich
    sein soll.??

    da steht doch nix von, dass der vorgegebene kostenrahmen eine
    vertragsbedinung sei, (ebensowenig von einem erfolgshonorar
    im falle einer unterschreitung des kostenrahmens).
     
  4. redleb

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    das dachte ich auch.

    vermutlich dachten Architekt und beteiligte Firmen, wer derart viel kohle für so ein kleines häuschen ausgibt, den stören auch 10 % mehr nicht.

    "endlich mal ein Bau bei dem man richtig was verdient und nicht immer die lästigen Fragen nach den Kosten kommt..."

    Vermutlich war nicht klar das Geld bei dem Bau überhaupt eine Rolle spielt,

    wenn Du richtig weinen willst, frag mal was dein Bunker (es sei denn der ist vergoldet) hier im wilden Osten (Sachsen) gekostet hätte...
    Unser Architekt und die beteiligten Firmen arbeiten auch im Westen (fast mehr als im Osten)

    r.
     
  5. Baumal

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    blödsinn, woher wollen beteiligte firmen wissen
    wieviel der BH für seine hütte springen lässt?
     
  6. redleb

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    wie kommt man sonst bei richtigen Auschreibungen auf eine solche summe, wenns kein palast ist (bei 130qm?)?

    vermutlich bin ich ja auch verwöhnt hier im osten....

    R.
     
  7. Baumal

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    ja klar, ich schreib auch z.b. an die putzer aus,
    hier ist einer der für 445k bauen möchte,
    mach mal angebot.... :irre

    außerdem solltest du rhein-neckar gebiet,
    nicht mit dem wilden osten vergleichen.
     
  8. redleb

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    oder es wurden nur Betriebe ausm gleichen dorf und die alten Kumpels angeschrieben und dort ist der Passiv-Prachtbunker in aller Munde...

    aber OK vieleicht isses ja für rhein necker oder Ravensburg normal.
    ich hatte nur den Eindruck dass sich auch die anderen im fred über das Budget wunderten....

    mein ex architekt baut grad in Stuttgart und hat sich auch über die angebote der lokalen Firmen gewundert. jetzt kommen fast alle ausm osten.....
    (nich jammern hier is 18% Arbeitslosigkeit statt vollbeschäftigung wie in vermutlich ravensburg oder rhein-neckar)
    r.
     
  9. Baumal

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    herr lehrer,

    1. beantwortet das meine frage nicht.

    2. kann es so viel preiswerter sein, eine
    nicht regionale firma für ein EFH zu beauftragen,
    welche ihre arbeiter aus sachsen herankarren,
    (wo schlafen die eigentlich?).

    3. karrt mir die firma ihre arbeiter auch von sachsen
    möglichst zeitnah, (gewerbeübergreifend)
    für eine mängelbeseitigung, ich sag mal ein pups von
    fünf arbeitsstunden, nach stuttgart?

    4. was unterrichten sie eigentlich?
     
  10. sepp

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    dummdidumm......
    also ohne kenntnis der lage kann ich guten gewissens behaupte, daß
    bei 400t€ und 130m² wohnfläche + keller ne menge einsparpotential gegeben sind. man muss nur wollen!
    :offtopic: ich hab schon einiges im Rhein-Neckar-Kreis gebaut.
    aber da wir hier nur fetzenhaft die details erfahren, wirds wohl keine endliche bewertung der situation geben können.
     
  11. redleb

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    ach ich sag lieber nix mehr... und drücke den TE die daumen dass er das budget in den Griff kriegt....
     
  12. Semmel

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    Baust Du direkt am Philosophenweg in HD oder im Schwarzwaldviertel von MA? Dann kann ich es ja verstehen ....

    Mich würde ja Dein Grundriss interessieren oder wie Ihr so die Raumaufteilung habt - vielleicht möchtest Du es ja mitteilen.
     
  13. Semmel

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    Guggst hier: Beispielrechnung: http://www.baufoerderer.de/bauberatung/pdf/bauberatung_3_1_4_4.pdf
     
  14. platte

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    @Baumal:
    2.anscheiend ja
    3.ja

    Wenn du das nicht glaubst,dann schau mal Montags und Donnerstags was auf den Autobahnen los ist.Da sind massig Handwerkerfahrzeuge aus "dem Osten" in "den Westen" unterwegs.Ist ja auch klar.Für unseren Lohn würde kein Westarbeiter aufstehen.
     
  15. Baumal

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    willst du jetzt eine FDP debatte starten?? :yikes

    ich schau auf die nummernschildern, der
    handwerker.
     
  16. #76 Andreas1705, 18.02.2010
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 18.02.2010
    Andreas1705

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    Also um mal wieder auf das Thema zu zurück zu kommen. Auch im Rhein-Neckar-Raum kann man günstiger bauen. Wir sind gerade von ein paar Wochen in unsere Hütte eingezogen (192qm Wfl + Garage, 300kEUR), Energiestandard KfW-60, gehobene Ausstattung aber keine goldenen Wasserhähne (Bilder s. http://architekt-xxxxxxxxx)

    Die Handwerker kamen bei uns ausschließl. aus dem näheren Umland (Odenwald, Pfalz, Schwarzwald). Redet mit eurem Archi und macht euch Gedanken, wo evtl. einfache Qualität völlig ausreicht. Während so eines Projektes - insb. in der Bemusterungsphase - verliert man manchmal als BH den Blick für's Wesentliche. Man denkt dann, man könne ohne Bäder von Philipe Starck nicht mehr leben usw. Die Handwerker tun natürlich alles, um den BH auf den Geschmack zu bringen ("ich an ihrer Stelle würde hier auf Qualität achten... Man baut ja nur einmal... bla bla"). Hier könnte ihr die Erfahrung eures Archis nutzen. Wo machen Einsparungen Sinn, wo eher nicht usw.

    @Semmel: Ist das eure Hütte auf dem Profilbild? :28: ... Cool!

    Gruß,
    Andreas
     
  17. #77 Carden. Mark, 18.02.2010
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Tja das ist immer sone Sache mit der Montage.
    Natürlich gönne ich jeden sein Auskommen.
    Der eine reist Montags aus Sachen an, der andere siedelt aus fernen Länder rüber.
    Ist halt alles nicht mehr so eng - die Welt.
    Nur was ich nun nicht mag ist, der Sub, vom Sub und jeder hat zwischendurch 3 Mal das Gewerbe um-gemeldet.
    Tut zwar nicht zur Sache.
    Ist mir nur gerade mal wieder bei einer öffentlichen Ausschreibung Sauer aufgestoßen.
    Man weiß halt eben wie es der liebe Mitbewerber treibt.
     
  18. Semmel

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    Leider nein - aber das wäre so mein Ding *seufts*.
    Wir müssen mit Satteldach bauen - aber Anbau und Garage werden Kuben sein.

    Schriesheim - Branich könnte ich mir bei dem Preis auch vorstellen.
     
  19. #79 Bergahorn, 19.02.2010
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    Nocheinmal herzlichen Dank für die vielen Beiträge!

    Ich möchte noch einmal kurz erklären, warum ich hier keine Pläne etc. einstelle und deshalb vielleicht auch der Eindruck entsteht, ich würde mit Informationen hinterm Berg halten. Wenn man in der Passivhausdatenbank mal die Postleitzahl der Region Heidelberg eingibt, kommt man relativ schnell darauf, dass es hier vergleichsweise wenig Passivhäuser gibt und im Moment nur ein freistehendes EFH. Mit Ansicht, Grundriss und genauerer Ortsbestimmung wäre es also auch noch nach Jahren möglich, das Projekt und die Familie genau zu identifizieren. Und darauf habe ich keine Lust, zumal wir eh schon im Familien- und Bekanntenkreis als Spinner verschrien sind, weil wir Passivhaus bauen und das auch noch mit einem Architekten statt mit einem der lokalen Bauträger und man nur darauf geiert, dass wir scheitern. Grundrisse und Ansichten gibt es gerne per PN.

    Zur Region: die geäußerten Vermutungen gehen in die richtige Richtung, es handelt sich im weitesten Sinne um den "Speckgürtel" von Heidelberg bzw. das Einzugsgebiet von SAP.

    Wir hatten gestern abend ein langes Gespräch mit unserem Planer. Er wird natürlich versuchen, ob er noch Einsparpotential findet, kann uns aber von dieser Seite keine großen Hoffnungen machen. Das Haupteinsparpotential sind also wir mit dem Innenausbau.

    Bisher sind uns eingefallen:

    - alle Bodenbelagsarbeiten in Eigenleistung
    - keine FBH im Bad, sondern den Mehrbedarf hier durch Heizlüfter
    - keine Terasse, sondern irgendwann in Eigenleistung, wenn wieder Geld da ist
    - keine Fliesen im Bad, sondern einen entsprechenden Wandanstrich (noch zu recherchieren)
    - Malerarbeiten Eigenleistung
    - Innentüren das billigste vom billigsten
    - evtl. Verzicht auf den kleineren der beiden Balkons, wobei das wieder bedeutet, dass wir mehr Absturzsicherungen brauchen, die auch nicht billig sind...

    Ideen, wo man sparen kann, ohne dass man gleich sieht, dass uns das Geld ausgegangen ist, wären sehr willkommen :o
     
  20. Semmel

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    Das tut mir leid für Euch, wenn im Familien- und Bekanntenkreis so eine Meinung entsteht - es ist Eurer Haus (Traum), den Ihr verwirklichen wollt - kein anderer. Neid & Mißgunst gibt es genügend .... Daher hoffe ich für Euch, dass Ihr Eurer Projekt - wo immer es auch steht - zu einem guten Ende bringt!
     
Thema: Um wie viel Prozent darf ein Architekt teurer werden?
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