Stumpfstoss bei Bimsbetonstein

Diskutiere Stumpfstoss bei Bimsbetonstein im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Wie wird ein Stumpfstoss bei Bimsbetonsteinen üblicherweise ausgefürt? Flachstahlanker in jede 2. Lagerfuge. Muß man den Stoß satt ausmörteln,...

  1. #1 sauber78, 25.02.2010
    sauber78

    sauber78

    Dabei seit:
    16.01.2010
    Beiträge:
    10
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Nähe Koblenz
    Wie wird ein Stumpfstoss bei Bimsbetonsteinen üblicherweise ausgefürt?
    Flachstahlanker in jede 2. Lagerfuge. Muß man den Stoß satt ausmörteln, reicht ein Klecks Klebemörtel oder gehts auch mit einem Knirschstoss ohne Mörtel?
     
  2. #2 Carden. Mark, 25.02.2010
    Carden. Mark

    Carden. Mark

    Dabei seit:
    23.01.2004
    Beiträge:
    10.396
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    öbuv Sachverständiger
    Ort:
    NRW
    Benutzertitelzusatz:
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Tragende Wände müssen Zug- und Druckfest mit einander verbunden werden, sofern hier eine unverschiebliche Halterung angenommen wurde.
    Bei KS z.B. geht ein satter DM Bett - bei Ziegel und Bims der großen Zahnungen wegen nicht.
    Ob in jeder 2. Fuge ein Flanker rein muss - teilt im Zeifelsfall der Statikus mit.
    Der Nachweis wird anlehnend an die DIN 1045 geführt.
    Hierbei sind sie so zu bemessen, dass in den Drittelspunkten der Wandhöhe jeweils 1% der vertikalen Last der auszusteifenden Wand aufgenommen werden kann.
     
  3. #3 sauber78, 26.02.2010
    sauber78

    sauber78

    Dabei seit:
    16.01.2010
    Beiträge:
    10
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Nähe Koblenz
    Heißt das jetzt, dass man den Mörtel weglassen kann?
     
  4. #4 Carden. Mark, 26.02.2010
    Carden. Mark

    Carden. Mark

    Dabei seit:
    23.01.2004
    Beiträge:
    10.396
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    öbuv Sachverständiger
    Ort:
    NRW
    Benutzertitelzusatz:
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    NEIN
    Da muss Normalmörtel hin, DM geht nicht.
     
  5. PeMu

    PeMu

    Dabei seit:
    13.01.2004
    Beiträge:
    5.635
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Bauingenieur
    Ort:
    Kornwestheim
    Benutzertitelzusatz:
    Nachdenken kostet extra.
    1. sollte das auf den Ausführungsplänen angegeben werden.

    2. Gibt es neben statischen auch konstruktive Gründe.
    Oder andersherum - sollen die Fugen als Dehnungsfugen ausgebildet werden - kontrollierte Rissbildung mit geradem Riss = Fuge?

    3. ist Schallschutz und Brandschutz zu beachten. Vorher immer egal, hinterher ein Drama.

    -> Fugen vermörteln, Anker einbauen - spart eh nix weltbewegendes.
     
  6. #6 sauber78, 26.02.2010
    sauber78

    sauber78

    Dabei seit:
    16.01.2010
    Beiträge:
    10
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Nähe Koblenz
    Also schonmal danke für die Antworten.

    Die Maurerarbeiten sind bei mir schon abgeschlossen. Es wurde meist bei jeder zweiten oder dritten Steinreihe etwas Dünnbettmörtel hingechmiert. Flachstahlanker in jeder zweiten Lagerfuge. Ist dass nun ein ernstzunehmender Mängel und muß nachgebessert werden, oder kann man das so lassen? Die Maurer sagen alles o.k., machen sie immer so.

    Ist übrigens ein Einfamilienhaus. Deswegwegen denke ich, ist Schallschutz und Brandschutz nicht so tragisch.
     
  7. PeMu

    PeMu

    Dabei seit:
    13.01.2004
    Beiträge:
    5.635
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Bauingenieur
    Ort:
    Kornwestheim
    Benutzertitelzusatz:
    Nachdenken kostet extra.
    Welche Anforderungen sind an de Fugen, das Mauerwerk gestellt?

    Was ist bestellt? Was ist geplant?
    Planer raus und klären lassen.



    Welche Infos haben wir? Fast keine , also ist nur eine globale Antwort möglich.
    Was spielt alles mit:
    Innenwand, Außenwand, statischer Ansatz, Schallschutz, Brandschutz, Putz, Wärmedämmung, ... EFH, MFH, ETW, Büro, Gewerbe, ...
     
  8. #8 sauber78, 26.02.2010
    sauber78

    sauber78

    Dabei seit:
    16.01.2010
    Beiträge:
    10
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Nähe Koblenz
    Wie gesagt ein Einfamilienhaus, es geht um Stöße zwischen Ausenwänden 36,5 und tragenden Innenwänden 24er. Der Architekt ist gleichzeitig auch der Rohbauunternehmer und sagt halt das wär so in Ordnung. Da ich im Netz aber immer die Angabe -satt ausmörteln- gefunden habe, bin ich nun verunsichert.
     
  9. #9 sauber78, 26.02.2010
    sauber78

    sauber78

    Dabei seit:
    16.01.2010
    Beiträge:
    10
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Nähe Koblenz
    Ergänzung: 4 Wände im Keller, 4 im Ergeschoss
     
  10. #10 Carden. Mark, 26.02.2010
    Carden. Mark

    Carden. Mark

    Dabei seit:
    23.01.2004
    Beiträge:
    10.396
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    öbuv Sachverständiger
    Ort:
    NRW
    Benutzertitelzusatz:
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Ich weiß jetzt immer noch nicht ob die Wand 2-, 3- oder 4 Fach gehalten gerechnet ist.
    Meistens sind die Anschlüsse aber als gehalten gerechnet - und dann ist das erst einmal ein Regelverstoß.
     
  11. Gast

    Gast Gast

    Herr Ingenieur sollte mal genaueres über die verwendeten Bimsbetonsteine erzählen
    damit man überhaupt einen Ansatzpunkt hat.
    Welcher Bimsstein ist überhaupt gemeint.??
     
  12. #12 sauber78, 26.02.2010
    sauber78

    sauber78

    Dabei seit:
    16.01.2010
    Beiträge:
    10
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Nähe Koblenz
    Es wurde ausen Bisoplan11 und innen Normaplan verwendet.
    Zur Geometrie: das Haus ist etwa quatratisch 10 mal 10 Meter. An jede Ausenwand schliest ganz grob etwa mittig eine 24er Innenwand an.
     
  13. H.PF

    H.PF

    Dabei seit:
    07.12.2005
    Beiträge:
    11.915
    Zustimmungen:
    5
    Beruf:
    Baufachberater + Staatl. geprüfter Hochbau
    Ort:
    Hückeswagen
    Benutzertitelzusatz:
    Dachdecker+Hochbautechniker

    Mhhh, und DAS soll zulässig sein??? :yikes:yikes:yikes

    Meines Wissens nach ist das nicht zulässig...

    Und Du hast damit die A-Karte gezogen, nu brauchst du eigentlich einen zweiten Archi, damit dein Rohbauer überwacht wird...
     
  14. #14 Carden. Mark, 26.02.2010
    Carden. Mark

    Carden. Mark

    Dabei seit:
    23.01.2004
    Beiträge:
    10.396
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    öbuv Sachverständiger
    Ort:
    NRW
    Benutzertitelzusatz:
    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    hmmm - Nomaplan

    da hättest Du dann auf der Seite auch selber ein wenig suchen können

    So wie ich den Stein auf den Bildern erkenne, hätte ich keine Probleme damit, sofern die Nut zugewandte Seite Richtung Stumpfstoß gestellt wird, ein sattes DM Bett aufzubringen. Der scheint hierfür Glatt genug zu sein.
     
  15. #15 sauber78, 27.02.2010
    sauber78

    sauber78

    Dabei seit:
    16.01.2010
    Beiträge:
    10
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Ingenieur
    Ort:
    Nähe Koblenz
    Schon mal Danke für Eure Mithilfe.
    Die Verarbeitungsrichtlinien von Bisotherm hatte ich auch gelesen. Hab darauf dort mal angerufen und mir wurde geraten die Stumpfstösse unbedingt nachbessern zu lassen. Nachdem ich das meinem Bauunternehmer mitgeteilt habe und der dann selbst mit Bisotherm geredet hat (ist dort ein guter Kunde), hieß es von dort Stumpfstoss ohne Mörtel ist in Ordnung, der Rest des Mauerwerks würde ja auch knirsch gestossen.
     
Thema:

Stumpfstoss bei Bimsbetonstein