Traglast einer Holzbalkendecke

Diskutiere Traglast einer Holzbalkendecke im Sanitär Forum im Bereich Haustechnik; Hallo, ich bin neu hier und hab da gleich mal die erste Frage... Ich habe vor kurzem ein Haus, Bj. 1938 gekauft. Nun sind wir bei der Planung...

  1. pcu25

    pcu25

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    Hallo,
    ich bin neu hier und hab da gleich mal die erste Frage...
    Ich habe vor kurzem ein Haus, Bj. 1938 gekauft. Nun sind wir bei der Planung und Sanierung.
    Wir möchten im 1. Geschoss ein Bad mit Wanne einbauen.
    Die Balken sind 10x20cm (20cm in der Höhe) und ca. 4m lang. Liegen beidseitig ca. 20cm auf Kalksandstein auf. Eine Seite Außenwand, die andere 25er Wand. Abstand zwischen den Balken ist 70cm. Da die Balken in Traufhöhe liegen, wurde eine ca. 1,2m hohe Trennwand gestellt. Das heißt, die Wanne würde ziemlich mittig die Balken belasten.
    Sonst ist die Decke zeitgemäß mit Rohdecke Lehmbeschichtung und Schlacke aufgebaut. Als Fußboden Dielen.
    Im EG befindet sich in der Trennwand ein 1,5m breiter Durchbruch, der zwei Zimmer verbindet. Der wurde wohl später eingebracht, wie dieser gestützt wird, weiß ich nicht.
    Angedacht ist Bad mit Wanne, Estrich und Fliesen. Wände werden mit Rigibs gestellt.
    Nun meine Frage: Halten die Balken die Belastung oder sollte ich sie verstärken. Macht der Durchbruch eventuell Probleme, da zwischen Balkenauflager und Durchbruchunterkante grad mal ca. 40cm Mauerwerk befinden.
    Die Balken sind nicht geschädigt, kein Wurm, kein Pilz, keine Bruchstellen oder ähnliches.
    Ich meine Estrich, Fliesen und Wanne wiegen einiges...
    Danke für eure Antworten,
    Gruß Pcu
     
  2. H.PF

    H.PF

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    Hier kann keiner deine Frage beantworten...
     
  3. R.B.

    R.B.

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    :28:

    Auch das würde ich tunlichst einem Fachmann überlassen.
    Im besten Fall biegt sich nur die Decke durch und Du bekommst überall Risse, im schlimmsten Fall fällt Euch die Decke auf den Kopf. Beides keine guten Aussichten.

    Gruß
    Ralf
     
  4. #4 Ralf Dühlmeyer, 21.04.2010
    Ralf Dühlmeyer

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    Mindestens so wichtig wie die Gedanken über die derzeitige Belastbarkeit sind Planungen zur Abdichtung.
    Damit nicht ein evtl. OK eines Statikers in ein paar Jahren durch Wasserschäden nicht mehr gilt.

    Bäder und Holzbalkendecken sind immer ein spannendes Thema und nichts für Laienplaner.
     
  5. pcu25

    pcu25

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    Hallo an alle,
    danke erstmal für die Antworten.

    Klar ist das Thema Abdichtung spannend. Aber bevor ich mich damit beschäftige, bleibt zu überlegen, ob die Decke überhaupt hält, oder mit welchem Aufwand die Decke zu verstärken ist.
    Für eine Badewanne bliebe noch eine andere Option, die wäre aber vom "Wohnlichen" unbequemer.
    Dann würde da eine Dusche reinkommen...
    Ich bin auch davon ausgegangen, dass mir hier niemand eine definitive Antwort geben kann.
    Aber ein paar Erfahrungswerte, ob es Sinn macht, darüber nachzudenken, oder ob der entstehende Aufwand sich nicht wirklich lohnt, wären nicht schlecht.
    Achso, ich vergaß zu erwähnen, dass wir bereits in der Hütte wohnen. Daher wollen wir auch Kosten und Aufwand minimieren (Im Breich des möglichen...).

    Ein schönen Tag an alle,
    Gruß Pcu
     
  6. #6 Gast943916, 21.04.2010
    Gast943916

    Gast943916 Gast

    dann sind obige Antworten doch genau richtig...
    Vom Statiker rechnen lassen, Angebote einholen, dann kann man darüber nachdenken ob sich der Aufwand an Kosten und Arbeit lohnt
     
  7. mls

    mls Bauexpertenforum

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    du willst einen raum anders nutzen, als bisher.
    anforderungen an die abdichtung hängen nicht davon ab, obs klo links oder rechts
    steht, badewanne .. ebenso.

    wenn die decke und die anderen bauteile (stürze) bisher statisch in ordnung
    waren, sind sie das weiterhin (wenn badewanne, dann in "normaler" ausrührung).
    aber:
    wenn das bisher grad eben mit müh und not gehalten hat, weil hingepfuscht,
    kann´s schlagartig ein problem geben.

    du kannst dich jetzt auf glaube, liebe, hoffnung verlassen - oder auf einen fachmann,
    der sich die situation anschaut und verantwortet.
     
  8. #8 pauline10, 21.04.2010
    pauline10

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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
    Eine volle Badewanne wird so bei 200 kg wiegen. Ein KS-Holblockstein etwa 25 kg.
    Also belaste den Balken bzw. die Decke mit einem Dutzend solcher Steine und messe die Durchbiegung.
    Viel anders geht ein Gutachter auch nicht vor.

    pauline
     
  9. #9 Jürgen Jung, 21.04.2010
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    ein Dutzend = 12

    12 x 25 = 300

    das sind aber deutlich mehr als 200 kg

    stimmt, ich habe als Gutachter immer solche Steine im Auto, dann liegt er auch schön tief

    Pauline Pauline, ich war lang nicht hier, sehe sofort was ich vermisst habe, und ich lasse mich selten zu solchen Kommentaren verleiten
     
  10. #10 Ralf Dühlmeyer, 22.04.2010
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    Jürgen - da hat Pauline geträumt.

    Sie hat die Mann-Last mitgerechnet, wenn der Mann auf dem Wannenrand sitzt und seine Holde verwöhnt, die sich in der Wanne aalt.
    :p
     
  11. #11 Jürgen Jung, 22.04.2010
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    und zu den 100 kg mehr kommt dann auch die Verkehrslast des "Staplers", :-)
     
  12. R.B.

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    Ich wußte es doch, "gutachtern" kann gar nicht so schwer sein. :mega_lol:

    Brauchst Du dann nicht, je nach Norm, ein Dutzend KS, ein Dutzend PB und ein Dutzend Ziegel? :(

    Gruß
    Ralf
     
  13. #13 Der Bauberater, 22.04.2010
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    Ich habe im Winter auch Steine im Kofferraum, bin ich jetzt ein Gutachter? :bounce::bounce:
     
  14. #14 Tragwerksplaner, 22.04.2010
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    :mega_lol: :mauer

    Noch eine Frage dazu: Wie verhindert man denn, dass sich zwischen den KS-Steinen eine Gewölbewirkung einstellt, das würde doch die Messergebnisse beeinflussen, oder?
     
  15. pcu25

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    Hallo an alle,

    die Idee mit den Steinen ist garnicht so schlecht:-)
    Dazu packe ich dann noch die Fliesen, den Estrich und was sonst noch dazugehört:-)
    Wenn es schief geht, brauch ich den Kram wenigstens nicht mehr runter tragen, grins...

    Wenn die Statiker auch nur Ziegel uns so ein Kram im Kofferraum haben, um für jede erdenkliche Situation testen zu können, gibst wohl bei einigen Zufahrtsstraßen Probleme. Da sollte man wohl vorher auch einen Statiker fragen...

    Gruß und schönen Abend,
    Pcu
     
  16. #16 pauline10, 30.04.2010
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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
    Und wenn man die Treppe nicht runterlaufen will stellt man sich einfach zu zweit auf den Balken. So einfach ist es nach unten zu kommen.

    Also bei so einem Balken braucht man keine Säge und keinen "Gutachter" mehr

    pauline
     
  17. pcu25

    pcu25

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    Fachmann war da....

    Hallo an alle,

    hat etwas länger gedauert, aber was lange währt wird gut...

    Nun wurde mein Fußbodenaufbau begutachtet und was soll ich sagen...
    Nix mit Fahrstuhlloch, kurzer Weg nach unten und so...
    Der Fußboden macht die Wanne ohne Probleme, solange ich kein Pool hinstelle.
    Nun kann ich mich also ganz entspannt zurücklehnen und auf das zweite angesprochene Thema zurückkommen.
    Was den Fußbodenaufbau und die Abdichtung betrifft, hatte ich Schwalbenschwanzplatten (Duofor) im Sinn.
    Ich denke mir, dass aufgrund des Profils noch eine gute Hinterlüftung des Holzes gegeben ist. Ich denke mir auch, dass diese Platten von Hause aus leichter wasserdicht zu bekommen sind und außerdem noch für eine gute Lastverteilung sorgen.
    Da keine Fußbodenheizung vorgesehen ist, dürfte der Fußbodenaufbau in Verbindung mit Estrich auch nicht so hoch ausfallen.
    Nur für den wasserdichten Anstrich des Bodens mit Abdichtung zu den Wänden hab ich noch nix im Sinn.
    Auf den Anstrich soll ja dann der Fliesenbelag...
    Vielleicht kennt hier jemand ein bewährtes System, bei dem man nicht nur den Namen bezahlt:-)

    Gruß und schönes Wochenende wünscht
    Pcu
     
Thema: Traglast einer Holzbalkendecke
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