Filigrandecke versus Ortbetondecke

Diskutiere Filigrandecke versus Ortbetondecke im Baupreise Forum im Bereich Rund um den Bau; Mal wieder eine Frage, die sich aus der Planung mit meinem Architekten ergeben hat. :wow Dieser hat die Vorstellung, die Geschossdecke -...

  1. #1 ecobauer, 21.04.2010
    ecobauer

    ecobauer

    Dabei seit:
    17.01.2010
    Beiträge:
    1.894
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Betriebswirt
    Ort:
    Saarland
    Mal wieder eine Frage, die sich aus der Planung mit meinem Architekten ergeben hat. :wow
    Dieser hat die Vorstellung, die Geschossdecke - eineinhalbgeschossiges EFH mit rd. 88qm Grundfläche - vom Rohbauer geschalt, armiert und betoniert insgesamt billiger käme als der Einbau einer Filigrandecke.
    Das längste zu überspannende Maß beträgt 4,50m
    Mir kommt das spanisch vor :motz
     
  2. #2 RMartin, 21.04.2010
    RMartin

    RMartin

    Dabei seit:
    16.09.2006
    Beiträge:
    2.445
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Ing
    Ort:
    Offenbach
    Nö, gar nicht. Filigrandecken haben den Vorteil, dass sie zeitsparender sind....wenn man dann die Zeit in Geld umrechnet evtl. schon.
    Die reinen Baukosten sind ungefähr gleich. Man spart bisschen bei Schalung...obwohl die Filigranelemente mit Jochen unterstützt werden müssen (Aufwand ist hier also auch da). Randschalung muss sowieso ebenfalls gemacht werden. Meist hat man bei Filigran bisschen mehr Bewehrung. Vor Ort betoniert werden muss ebenfalls. Und bitte nicht die Fugen zwischen den Elementen vergessen....die müssen verspachtelt werden. Je nachdem wie eine Firma sowas alles kalkuliert bleibt da unterm Strich keine Kostenersparnis.
     
  3. Yilmaz

    Yilmaz

    Dabei seit:
    28.03.2006
    Beiträge:
    6.896
    Zustimmungen:
    955
    Beruf:
    Maurer & Betonbaumeister
    Ort:
    Delbrück/Westfalen
    Benutzertitelzusatz:
    Maurer-und Betonbauermeister
    Das ist alles milchmädchenrechnung. Wer bei EFH auf fertigdecken verzichtet der hat die noch nie verbaut und hat keine erfahrung damit.
     
  4. #4 RMartin, 21.04.2010
    RMartin

    RMartin

    Dabei seit:
    16.09.2006
    Beiträge:
    2.445
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Ing
    Ort:
    Offenbach
    Ja, es geht vor Ort schneller voran mit dem Rohbau. Das ist ein guter Vorteil. Aber preislich sehe ich da nicht viel bis gar nix.
     
  5. #5 Skeptiker, 21.04.2010
    Skeptiker

    Skeptiker

    Dabei seit:
    16.01.2010
    Beiträge:
    5.300
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Berlin
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt, Sachverständiger f. Schäden an Gebäuden
    Welches System günstiger ist, hängt auch von der beabsichtigten Baustelleneinrichtung, der erforderlichen Bewehrungsführung und der technischen Ausstattung des Rohbauers und letztlich seinen Vorlieben ab. Einen rechtwinkligen Grundriss vorausgesetzt dürfte sich beides nicht viel nehmen.
     
  6. mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    quiztime! :)
    wieviel mehr bewehrung erfordert eine elementdecke?
    pemu und josef dürfen nicht mitmachen :p
     
  7. PeMu

    PeMu

    Dabei seit:
    13.01.2004
    Beiträge:
    5.635
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Bauingenieur
    Ort:
    Kornwestheim
    Benutzertitelzusatz:
    Nachdenken kostet extra.
    Jojo,

    es gibt noch ein anderes Argument: Decke gespachtelt oder verputz?

    Manche Architekten oder Bauherren wollen eine verputzte Decke.
     
  8. #8 ecobauer, 22.04.2010
    ecobauer

    ecobauer

    Dabei seit:
    17.01.2010
    Beiträge:
    1.894
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Betriebswirt
    Ort:
    Saarland
    Soll das heißen, auf jeden Fall eine Filigrandecke einbauen???

    Übrigens, der Grundriss ist rechteckig, ohne Schnörkel usw.
     
  9. Yilmaz

    Yilmaz

    Dabei seit:
    28.03.2006
    Beiträge:
    6.896
    Zustimmungen:
    955
    Beruf:
    Maurer & Betonbaumeister
    Ort:
    Delbrück/Westfalen
    Benutzertitelzusatz:
    Maurer-und Betonbauermeister
    Ich habe selber erfahrungen mit beides gemacht. Wenn statisch nicht unmöglich bin ich für halbfertigdecken.
     
  10. #10 ecobauer, 22.04.2010
    ecobauer

    ecobauer

    Dabei seit:
    17.01.2010
    Beiträge:
    1.894
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Betriebswirt
    Ort:
    Saarland
    Die Planung hat keine Besonderheiten. Der Statistiker wird sowieso noch gefragt werden.
     
  11. #11 Skeptiker, 22.04.2010
    Skeptiker

    Skeptiker

    Dabei seit:
    16.01.2010
    Beiträge:
    5.300
    Zustimmungen:
    2
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Berlin
    Benutzertitelzusatz:
    Architekt, Sachverständiger f. Schäden an Gebäuden
    Da fehlt noch die dritte Option: Sichtbeton und da macht es die Halbfertigdecke dem Rohbauer recht einfach - wenn denn die Bauherrschaft / der Planer mit den sichtbaren Fugen leben kann. Freunde des gut gemachten Sichtbetons soll es ja auch geben. :e_smiley_brille02:
     
  12. Yilmaz

    Yilmaz

    Dabei seit:
    28.03.2006
    Beiträge:
    6.896
    Zustimmungen:
    955
    Beruf:
    Maurer & Betonbaumeister
    Ort:
    Delbrück/Westfalen
    Benutzertitelzusatz:
    Maurer-und Betonbauermeister
    Bei EFH ist das ehe kein problem. Bloß mit fertigdecken funktioniert nicht immer und überall.
     
  13. #13 ecobauer, 22.04.2010
    ecobauer

    ecobauer

    Dabei seit:
    17.01.2010
    Beiträge:
    1.894
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Betriebswirt
    Ort:
    Saarland
    Es wird ja ein EFH. Jetzt gehe ich einfach mal davon aus, dass auch unter Berücksichtigung der Folgearbeiten eine Filigrandecke preiswerter zu haben ist als eine an Ort und Stelle geschalte, armierte und betonierte Decke. Zumal diese dann ja wohl von der Untersicht her nicht so schön glatt werden würde, wie die Filigrandecke.

    Schon mal ein herzliches Danke für die Antworten.
     
  14. #14 fmw6502, 22.04.2010
    fmw6502

    fmw6502

    Dabei seit:
    22.09.2007
    Beiträge:
    3.822
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Dipl.-Ing. Elektrotechnik
    Ort:
    Kipfenberg
    Benutzertitelzusatz:
    Bauherr
    Vergiß aber nicht, Deinen TWP zu fragen...

    Gruß
    Frank Martin
     
  15. mls

    mls Bauexpertenforum

    Dabei seit:
    04.10.2002
    Beiträge:
    13.790
    Zustimmungen:
    3
    Beruf:
    twp, bp
    Ort:
    obb, d, oö
    das kommt letztlich auch drauf an, ob der in die eigene tasche denkt, oder
    umfassend bewerten mag und was gscheids planen will ;)
     
  16. Martl

    Martl

    Dabei seit:
    21.09.2009
    Beiträge:
    182
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Maschinenbauer
    Ort:
    Gelting
    Guten Morgen an Alle,

    die Erfahrung zeigt dass gerade bei kleinen EFH die Transportkosten quasi als Mindermenge preislich kritisch sind.
    Das soll heißen mit ner vernünftigen Mannschaft kann oftmals preiswerter alles vor Ort betoniert werden.
    Voraussetzung sind natürlich vernünftige "Restbestände" an Schalplatten...
     
  17. #17 Gast036816, 23.04.2010
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    Bewehrungsanteil

    ca. 20% mehr.

    wie hoch ist der erfahrungswert in puncto rissefreiheiheit bei den elementstößen. Bei einem meiner vorhaben ist es in die hose gegangen, bei spannweite von 5,00 m gab es bei den gespachtelten stößen nach dem ersten winter mit schneelast risse in der raummitte.

    Freundliche grüße aus berlin
     
  18. PeMu

    PeMu

    Dabei seit:
    13.01.2004
    Beiträge:
    5.635
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Bauingenieur
    Ort:
    Kornwestheim
    Benutzertitelzusatz:
    Nachdenken kostet extra.
    Na kommt nur 1 Gebot abgegeben? Aufruf siehe #6

    also auf
     
  19. PeMu

    PeMu

    Dabei seit:
    13.01.2004
    Beiträge:
    5.635
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Bauingenieur
    Ort:
    Kornwestheim
    Benutzertitelzusatz:
    Nachdenken kostet extra.
    Achso Rissefreiheit an Elementstößen:
    Die sind immer Rissefrei ...


    ... da ist nämlich ne Fuge - planmäßig.

    Nun gut Fuge überspachtelt - Risse in der Verspachtelung. Das hängt stark vom Verformungsverhalten ab, Schwinden usw. klar, aber auch stat. System, Bewehrung, Bewehrungslage, Betondeckung in der Fuge, 2-achsig bewehrt, und vor allem der Deckendicke, Elementbreite.
    Bei dem genannten Fall von Rolf getippt: Dachdecke, einachsig bewehrt ca. 14-16cm dick, nicht bekiest/begrünt. oder Dachpfosten stehen auf so einer Decke Und?
     
  20. #20 RMartin, 23.04.2010
    RMartin

    RMartin

    Dabei seit:
    16.09.2006
    Beiträge:
    2.445
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Dipl.-Ing
    Ort:
    Offenbach
    Bzgl. quiztime:
    Sowas ist gar nicht pauschal zu sagen. Hängt vom Grundriss und auch davon ab wie die Ortbetondecke gerechnet wird, welches statische System dem zu Grunde gelegt wird, etc. Rechnet ein TWP die Ortbetondecke konservativ 'von Hand' ist die Differenz meist kleiner (zu Filigrandecken) als wenn mit FEM akribischst gearbeitet wird...
    Erfahrungswerte meinerseits als Ausführer (bei Einblick in beide statischen Berechnungen sind ca. 10 - 20% Mehrmenge).
     
Thema: Filigrandecke versus Ortbetondecke
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. ortbetondecke

    ,
  2. ortbetondecke oder filigrandecke

    ,
  3. ortbetondecke vor und nachteile

    ,
  4. filigrandecke oder ortbetondecke,
  5. ortbeton oder filigrandecke,
  6. filigrandecke schalung decke,
  7. filigrandecke vs fertigteildecke,
  8. filigrandecke,
  9. filigrandecke oder betondecke,
  10. filigrandecke oder geschalte decke,
  11. filigrandecke kosten,
  12. betondecke schalen,
  13. ortbetondecke schalung,
  14. betondecke filigrandecke,
  15. ortbetondecke nachteile,
  16. elementdecke kostenVergleich ortbeton,
  17. filigrandecke oder ortbeton,
  18. decke ortbeton oder filigran,
  19. unterschied elementdecke geschalte decke forum,
  20. filigrandecke kosten rechner,
  21. ortbetondecke vs filigrandecke,
  22. preisunterschied filigrandecke ortbetondecke,
  23. ortbetondecke kosten vergleichen filigrandecke,
  24. preis betondecke m2,
  25. fikigrandecke erfahrung
Die Seite wird geladen...

Filigrandecke versus Ortbetondecke - Ähnliche Themen

  1. Stöße von Filigrandecken abfräsen - welches Werkzeug?

    Stöße von Filigrandecken abfräsen - welches Werkzeug?: Die Stöße bei meinen Fliligrandecken sind schlecht gemacht und nicht eben. Sie eben zu spachteln ist schwierig, man müsste weit herausspachteln....
  2. Filigrandecke betoniert - Nachbehandlung

    Filigrandecke betoniert - Nachbehandlung: Hi. die Filigrandecke wurde bei rund 23 Grad betoniert, eigentlich ganz gute wenn auch etwas zu warme Bedingungen. Nach knapp 2h bin ich wieder...
  3. Versatz bei Filigrandecke im Keller - wie ausgleichen?

    Versatz bei Filigrandecke im Keller - wie ausgleichen?: Ich habe einen kleineren (Bild 1) und größeren (Bild 2) Versatz bei meinen Filigrandecken im warmen und belüfteten Keller. Wie wäre der...
  4. Viele Löcher in Filigrandecke / Stahlbetondecke

    Viele Löcher in Filigrandecke / Stahlbetondecke: Hallo, ich habe eine Frage, die ich so in der Form einfach nirgends im Netz direkt beantwortet bekomme. Ich möchte meine WZ-Decke (EFH, BJ 2006)...
  5. Abrechnung Aufbeton für Filigrandecke

    Abrechnung Aufbeton für Filigrandecke: Hallo Zusammen, wir haben mit dem Rohbauer ein LV vereinbart - Sie besteht u.a. aus LV Positionen Filigrandecke, sowie Ortbeton als Aufbeton in...