Quantifizierung von Fassadenwasser

Na das ist doch der Job eines betrügenden Bauträgers.


Sorry, die Vorlage war zu schön.
Da heißt es schnell sein, bevors ein ander tut.

 

Ich weiß dazu spontan auch nichts, versuch mich aber mal schlau zu machen.

 

endlich mal ne intelligente frage - und keiner hat ne antwort
ich auch nicht ..
würde mich dem thema vielleicht über regenspende, zeitbeiwerte und
geratenen auftreffwinkel des regens nähern ..

bei den letzten katastrophenmeldungen gings um 60l/h .. das passt auch
durch dünne röhrchen .. muss aber nicht die bemessungsmenge sein.

ist jetzt der verkäufer noch in der beweispflicht für die richtigkeit?

 

Ne - markus. Auf Sintfluten werden Abwasseranlagen nicht bemessen.
Da gehts um Starkregen alle X Jahre

 

Mit was für Werten wird da denn hantiert ?
Wenn da *Abwassergebühren* berechnet werden, dann gibts dazu auch ganz sicher ne Berechnungsvorgabe zur Gebührenordnung.

Regenspenden finden sich in der DIN 1986-100 oder es gibt sie vom DWD (deuter Wetterdienst), nennt sich Kostra-DWD 2000, und bezieht sich auf ein Kostra-Rasterfeld in dem die Regenspenden für 5, 10, 15 Minuten Regenereignisse die einmal in 5 Jahren und einmal in 100 Jahren auftreten.

Des Summs wird zur Dimensionierung von großen Dachflächen, Überflutungsflächen und Regenrückhaltebecken etc eingesetzt ....

Ich kann mit nicht vorstellen dass ne *Abwassergebührenrechnung* auf so komplexes Datenmaterial zurückgreift.
Durch Schlagregen beaufschlagte Flächen werden da nicht erfasst.

Von daher mutet das alles im Moment noch etwas komisch an ....

Mir ist auch nicht bekannt dass es solche Messungen (durch Wind getriebener Schlagregen) irgendwo abzugreifen gibt.

Nr 5 würde sagen : Brauche mehr Input.

Gruß
Achim Kaiser

 

Ich hab mal ein wenig in den Normen gestöbert:

völlig unbekannt

das vermute ich sehr

aber wohl nur im Rahmen der üblichen Nachweise

Die Bemessung der Regenwasseranlagen für Gebäude ist in der europäischen Norm DIN EN 12056-3 und der deutschen Ergänzungs/Konkretisierungsnorm DIN 1986-100 festgelegt. Beide Normen beziehen sich aber nur auf Dachflächen und sprechen das Thema Fassadenwasser nicht an.
Gleichwohl ist es bei großen Fassaden auch praxisrelevant. Insofern ist planerseits abzuschätzen, ob es relevant sein kann und dann bei Bedarf durchzurechnen. Als Bemessungsregen können sicherlich die in DIN 1986-100 abgedruckten Regenspenden genommen werden.
Einen Hinweis bzgl. des Einfallswinkels von Schlagregen gibt evtl. die DIN EN 12056-3. Sie gibt für die Berechnung der Dachflächen bei entsprechendem Bedarf (der in den nationalen Normen zu definieren ist - die deutsche Norm definiert dies dann nicht) einen Winkel von 26° zur Senkrechten an.

Ich hoffe ich konnte etwas helfen, klar geworden ist wohl, dass auch uns Fachleuten das Forum zur Weiterbildung verhilft, und sei es um zu erkennen, welche Bereiche ungeregelt sind.

 

Wobei ich mir einfach nicht vorstellen kann dass ein solcher Aufwand zur Berechnung einer *Entwässerungsgebühr* betrieben wird/betrieben werden soll.

DAS kann ich mir einfach nicht vorstellen.

(Abwasser-) Gebühren werden nach einer Gebührenordnung oder Gebührensatzung erhoben und bevor wir uns hier die Kopf zermartern sollte man erst mal DORT reinsehen werden was tatsächlich gefordert ist.

Das löst sich sicherlich wesentlich einfacher auf als mit dem ganzen Technik-und Berechnungsgewürge dass wir hier meinen veranstalten zu müssen.

Gruß
Achim Kaiser

 

und wenn ich DAS mal als Grundlage für den ganzen Zauber ansehe ... dann brauchts die ganzen Verrenkungen wohl nicht unbedingt.

Immer noch im Nr.5.-Modus : brauche input.

Gruß
Achim Kaiser

 

Achim, das Thema mit den Gebühren hast du selbst eingeführt, ich glaub gar nicht, dass es dem TE darum geht.

Ich habe den Eindruck, es geht darum, dass ein Nachweis für die ausreichende Entwässerung der Lichtschächte über Versickerung geht.

 

Also klären wir mal die eigentliche Frage ...
um was gehts überhaupt

Gehts um eine *Rechnung* oder gehts um eine *Berechnung*

Wenn *Berechnung* dann um welche Bauteile.

Gruß
Achim Kaiser

 

Dann stell doch die Werte mal ein ...
Auch die zur Bodenbeschaffenheit ...

Gruß
Achim Kaiser

 

Info ab Seite 196 ff ....

Wenn ich sowas habe lass ich ne projektspezifische Lösung ausarbeiten.
Für mich kommt das zu selten vor, als dass ich da die Merkblätter als auch die Software habe.
Manfred ist da sicher besser aufgestellt.
Vielleicht guckt auch Isibau mal rein, der dürfte das sicher haben und auch wissen.

Gruß
Achim Kaiser