Plattendruckversuch

Statische Lastplattendruckversuch kann doch bei dieser höhe aussagekrägtige werte geben. Dynamisch eher nicht. Ermittlung der Proctordichte ist die am aussagekrägtigste Methode. Mehr von unsere geologen (Helge )

 

So wie ich das immer verstanden habe, liefert ein Plattendruckversuch Ergebnisse über die tatsächlich mögliche Belastung eines Bodens. Ein Proctorversuch hingegen liefert Ergebnisse über den erreichten Grad der Verdichtung.

Somit prüfe ich also das vorhandene Planum wo ich den Baukörper (oder Strasse) gründe mit einem Lastplattendruckversuch und aufgefüllte Bereiche mit dem Proctorversuch?!

Vllt. sagt Helge ja noch was und erklärt es nochmal ganz genau...

 

ganz kurz:

auf jeden fall Lastplattendruckversuch - statisch

"besseres" Ergebnis, schneller, günstiger

 

theoretisch

ist Proctor besser, praktisch schlechter und nicht so praktisch. In der Praxis schreiben die Theorethiker aber leider immer wieder Proctordichte aus anstatt Ev2- und Ev2/Ev1-Zielwerte.

 

tiker

natürlich

 

Die Drucktiefe

beim PDV ist so etwa doppelter Plattendurchmesser, d.h. normalerweise 50 - 60 cm. Vielleicht hat er da mal was gehört und erinnert sich falsch.
Mehrere Stellen sind immer sinnvoll wie bei allen Proben. Ein Wert kann immer deutlich vom Mittel bzw. Median abweichen, zwei schon weniger usw.
Den Plattendruckversuch macht ja normalerweise nicht der Erdbauer, sondern ein von ihm oder Ihnen beauftragtes Ingenieurbüro.

 

sollte es ein Bodengutachten geben, wäre der Verfasser derjenige, der die Verscuhe durchführen sollte.

Ansonsten selbst ein Ing-Büro suchen - wegen der Unabhängigkeit.


aber, dass ein Tiefbauer über die Proctordichte gehen will - höre ich zum ersten mal.

leider war, und das immer wieder ... weil:

"das habe ich aus einer alten Auschreibung übernommen ..."



Ergänzung:

diesmal nicht an den Hausecken - mind. 2 auf der Fläche, Ergebnisse lassen sich übrigens mit der Pr.-dichte korrelieren, falls jemand fragt

Kosten für 2 Versuche (einsch. An- und Abtransport etc. aber Gestellung des Gegengewichtes - z.B. Bagger nach Zeitaufwand ca. 1 Std. zusätzlich) ca. 250,00 Euro

 

Hmmm...also ich hatte schon immer so meine Probleme mit dem Unterschied "Proctor/ Lastplattendruckversuch".

Der Proctorwert sagt doch nur etwas über die ausgeführte Verdichtung (in Abhängigkeit) vom Wassergehalt des Bodens aus?! Er gibt aber doch keinen Hinweis mit wieviel kN der Boden nun tatsächlich belastbar ist?!
Verschiedene Bodenmaterialen können den gleichen Proctorwert liefern, aber sind was die tatsächliche Maximalbelastung angeht doch unterschiedlich?!

Oder habe ich hier einen Denkfehler?

 

jopp - der "Proctorwert" allein sagt erst mal gar nichts - weil materialspezifisch

also schon mal richtig gedacht



das durch den LPDV ermittelte Verformungsmodul sagt dir aber auch erst mal nichts (der Irrglaube ich sag dir das Verformungsmodul und bekomme eine zulässige Bodenpressung - passt also auch nicht)

egal ob Proctor oder LPDV: die "Erkenntnise" fließen ganz einfach in die entsprechenden Grundbruch- / Setzungsberechnungen ein oder bestätigen die im Vorfeld zu Grunde gelegten Annahmen / Kennwerte.

 

Verstehe Helge....ja genau so war das (erinnere mich gerade an Vorlesungen im Grundbau aus fast vergessener Zeit).

Danke für Deine wie immer kompetente Antwort.

 

die zulässige Bodenpressung wird vom Bodengutachter festgelegt.

 

vielleicht

hat der Erdbauer ja doch Recht. Wenn er nämlich meint, dass ein Plattendruckversuch für eine Gebäudegründung nicht das richtige Prüfmittel ist.
In dem Fall => Rammsondierung.
Aber warum hat sich der Statiker da nicht vorher mit dem Bodengutachter abgestimmt

 

wenn das mal nicht zur Verwirrung führt ...

aber im Bodengutachten steht doch garantiert drin: dass wenn das und das gemacht wird, sind Bodenpressungen von x KN/m² zulässig.

alles andere würde mich wundern - einfach noch einmal nachlesen.

 

was heißt denn: "war da" ????

also der Ablauf, sollte m.E. so sein:

1. Baugrunduntersuchung = Rammkernsondierungen und Rammsondierungen

2. Gründungskonzept einschl. der entsprechenden Nachweise einschl. der

bautechnischen Maßnahmen (z.B. Bodenaustausch mit Material, Stärke und Verdichtungsanforderungen - dieses resultiert eben aus den Grundbruch- / Setzungsberechnungen)

3. Angabe Bettungsmodul und/oder zulässige Bodenpressung


dann Umsetzung (mit Baugrubenabnahme) und Verdichtungskontrollen


sollte von den o.g. Punkten einer fehlen - würde ich noch einmal ganz fix nachhaken.

mmh - kenne ich .... das machen die dann auch immer so ...usw.