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KWL - "schnee- und staubsichere Höhe"

Diskutiere KWL - "schnee- und staubsichere Höhe" im Forum Lüftung auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

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    KWL - "schnee- und staubsichere Höhe"

    Hallo zusammen,

    wir diskutieren gerade mit der Firma, die unsere KWL eingebaut hat.

    In den Herstellervorgaben heißt es ua "Ansaugung in schnee- und staubsicherer Höhe". Dazu "Abstand von Frischluftzufuhr und Ausblasung" mind. 2m.

    Bei uns (Heizungsbauer hat verpennt, Termine einzuhalten und dann kam er nicht mehr zum Nachbarschacht, weiß das Eingangspodest schon betoniert war) sind beide Rohre in einem Lichtschacht, Abstand ca. 80cm, Frischluft wird "oben" geholt, Rohr ist so gebogen, dass es direkt unter dem Rost endet.

    Wir sind jetzt schon so weit einig, dass auf jeden Fall eine Trennung erfolgen wird. Erster Vorschlag war, die Abluft in die Garage auszublasen, da sehe ich das Problem der Feuchtigkeit mit evtl. Bauschäden als Folge.

    Aber hier folgende konkrete Frage: Ist ein Lichtschacht "schnee- und staubsicher"? Und kann die oben zitierte Vorgabe erfüllt sein, da der Schacht ja begriffsnotwendigerweise von der "Höhe" her immer unter dem Niveau ist, in dem Schnee oder Staub liegen. Der Hersteller (Fa. P.....t) legt sich nicht so fest, dass er schriftlich bestätigt, dass niemals was passieren wird, geht aber (mündlich, Servicetechniker) davon aus, dass das kein Problem sein wird (Schacht liegt unter kleinen Vordach zwischen Eingangstür und Garage auf der Nordseite).

    Danke fürs Lesen und hilfreiche Tipps,

    Gruß, Stefan
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  2. KWL - "schnee- und staubsichere Höhe"

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  3. #2

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    Zitat Zitat von Stef1969 Beitrag anzeigen
    ... Ist ein Lichtschacht "schnee- und staubsicher"?....
    Was für eine Frage. Wenn der Lichtschacht in drei Meter Höhe endet würde ich sagen "Ja". Ist er allerdings wie üblich in einer Höhe, in der Nachbars Dackel nichtmal das Bein heben muß, kannst Du Dir die Antwort selber geben.
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  4. #3
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    Zitat Zitat von ThomasMD Beitrag anzeigen
    Was für eine Frage. Wenn der Lichtschacht in drei Meter Höhe endet würde ich sagen "Ja". Ist er allerdings wie üblich in einer Höhe, in der Nachbars Dackel nichtmal das Bein heben muß, kannst Du Dir die Antwort selber geben.
    Sehe ich als Laie genauso, aber alle Beteiligten "Fachleute" (Heizi und Servicetechniker) argumentieren genau anders (siehe Ursprungspost). Ist der Begriff vielleicht irgendwo definiert?
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  5. #4
    Avatar von fmw6502
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    Egal was die rechtliche o.ä. Lage hergibt und es häufig wg. Kostenersparnis (für wen?) so gemacht wird, ist es m.E. eine schlechte Lösung.

    Die KWL wird nicht Staub und Feuchtigkeit sondern Dreck und Wasser ansaugen. Dies kann u.a. dazuführen, daß im Gerätefilter das Bio tobt. Also wird häufige Kontrolle und voraussichtlich häufigerer Tausch der herstellerspezifischen Gerätefilter notwendig sein. Ob das den Lüftungsbauer interessiert? Vielleicht aus einer anderen Sichtweise...

    Kann man eine normale Außenluft-Filterbox in ausreichender Höhe/Nähe am Haus anbringen? Wenn ja, dann solltest Du mal mit dem Lüftungsbauer darüber reden...

    Gruß
    Frank Martin
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  6. #5

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    Das Dilemma fängt doch schon mit den Begriffen an.

    Schneesicher ist doch für einen Wintersportler etwas ganz anderes als für Deinen Lüftungsrüssel.

    Es müsste heißen "sicher vor Schnee und Staub" oder "Schnee- und Staubarm" (frei geht sowieso nicht).

    Und wenn Du dann etwas tiefer schürfst, kommst Du darauf, dass beide Forderungen extrem standortabhängig sind.
    In Ingolstadt müsst Ihr vermutlich mit anderen Schneehöhen als in Aachen rechnen und die Staubbelastung ist in der Nachbarschaft einer stark befahrenen Einfallstraße etwas höher als auf einer Bergalm.

    Solche Forderungen sind regelmäßig an vernunftbegabte Wesen adressiert.
    Ob Euer Heizi dazuzurechnen ist, kann ich aus der Ferne nicht beurteilen.
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  7. #6
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    Zitat Zitat von ThomasMD Beitrag anzeigen
    Und wenn Du dann etwas tiefer schürfst, kommst Du darauf, dass beide Forderungen extrem standortabhängig sind.
    Schon klar, aber mir geht es ja um die generelle Frage bei einem Lichtschacht und da ist es (zumindest was staubsicher betrifft) egal.

    Die Aussage geht halt von allen Beteiligten dahin, dass sich die Definition auf Auslässe "unter freiem Himmel", z.B. an der Hauswand, bezieht und ein Lichtschacht da immer staubsicherer ist.
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  8. #7

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    Zitat Zitat von Stef1969 Beitrag anzeigen
    ... und ein Lichtschacht da immer staubsicherer ist.
    Staubsicherer als was? Als eine Ansaugung unter der Kreissäge der benachbarten Tischlerei? Dann ja.

    Wie kommst Du darauf (Du sprichst ja von allen Beteilgten) dass es in einem "Erdloch" staubarm sein könnte?
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  9. #8
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    erklär nochmal, auf welcher höhe wie frischluft angesaugt wird - und
    wo ausgeblasen wird.
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  10. #9
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    Zitat Zitat von mls Beitrag anzeigen
    erklär nochmal, auf welcher höhe wie frischluft angesaugt wird - und
    wo ausgeblasen wird.
    Beides in demselben Lichtschacht an der Nordseite des Hauses (zwischen Eingangstür und Garage). Ansaugung mit nach oben gebogenem Rohr (endet fast direkt am Rost) und Ausblasung unten im Lichtschacht, etwas seitlich versetzt. Abstand der beiden Rohre ca. 80cm.

    Unter www.p_____t.com gibt es Herstellervorgaben und da steht zum einen das mit der "schnee- und staubsicheren Höhe" und auch zum Mindestabstand von 2m.
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  11. #10

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    Hat mir keine Ruhe gelassen und ich habe jetzt mal nachgeschlagen.
    Habe bisher dafür nie eine Planungsvorgabe gebraucht, da alle genannten Forderungen selbstverständlich sind.

    Ich hoffe Herr Pistohl erlaubt mir das kurze Zitat:

    "3.2.2 Luftansaug- und Luftaustrittsöffnungen Luftansaugung der Außenluft
    Lage: Die Luftansaugung sollte so erfolgen, daß die angesaugte Luft möglichst wenig durch Wärme, Staub, Ruß, Gerüche, Abgase oder sonstige Verunreinigungen belastet ist.
    • Bei Kühlung im Sommer ist eine Ansaugung an einer von der Sonne bestrahlten Seite oder Fassade zu vermeiden.
    • Wegen der möglichen Ansammlung von Schmutz, Pilzen und Bakterien sind Ansaugöffnungen in Erdgleiche nicht zulässig.
    • Über Dachflächen ist eine schneefreie Höhe von mindestens 60 cm über Dach anzustreben.
    • Energetische Vorteile im Sommer wie im Winter bringt die Luftansaugung und Vortemperierung über einen Erdkanal.
    • Günstig und auch formal gut vertretbar sind entsprechend gestaltete Ansaugöffnungen in Grün- oder Wasserflächen."

    Aus "Handbuch der Gebäudetechnik", Bd.2, S. L55, Werner Verlag.

    Wenn ich jetzt in Deinem letzten Beitrag noch lese, dass der Miefauslass im gleichen Loch ist, dann muß ich meine obige Aussage zur möglichen Vernunftbegabung des Verantwortlichen zurückziehen.
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  12. #11

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    Hallo Stef,

    eine Ansaugung zwischen Haustür und Garage in Bodenhöhe?
    Das zieht doch die ganzen Autoabgase ins Haus???

    Helge
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  13. #12
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    zugegeben: ich wollts nicht glauben
    co-x, dreck .. alles fällt vom himmel - nach unten.
    warum nicht auch mal hirn?
    herr, lass hirn regnen...
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  14. #13

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    Zitat Zitat von papabaut Beitrag anzeigen
    ...

    eine Ansaugung zwischen Haustür und Garage in Bodenhöhe?
    Das zieht doch die ganzen Autoabgase ins Haus???...
    Abendlicher Ruf der Hausfrau nach den Kindern:

    Kommt essen - es stinkt schon nach Diesel - Papa ist da.
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14
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    Zitat Zitat von ThomasMD Beitrag anzeigen
    Abendlicher Ruf der Hausfrau nach den Kindern:

    Kommt essen - es stinkt schon nach Diesel - Papa ist da.
    Woher weißt Du, dass ich nen Diesel fahre?
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  17. #15
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    "Wegen der möglichen Ansammlung von Schmutz, Pilzen und Bakterien sind Ansaugöffnungen in Erdgleiche nicht zulässig."

    Nochmal für Dummies: Lichtschacht ist ja noch tiefer, also erst recht nicht? Aber gegen Abluft im Kanal spricht doch weniger, oder?
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