Wo gibts den besten Schallschutz

Diskutiere Wo gibts den besten Schallschutz im Bauphysik allgemein Forum im Bereich Bauphysik; An eine Schallschutzkabine werden erhöhte Anforderungen gestellt, insbesondere was die Geometrie und die Absorption der einzelnen Frequenzbereiche...

  1. #21 Thomas Traut, 16.11.2010
    Thomas Traut

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    Wenn Du professionell/industriell hergestellte meinst, hast Du sicher recht mit teuer. Allerdings hält das Internet auch Bastelanleitungen unter dem Thema "Wie baue ich mir eine Schallschutzkabine" bereit. Die werden vielleicht nicht an die professionellen Dämpfungswerte rankommen, gut gemacht erfüllen sie aber offensichtlich ihren Zweck.

    Die sind auch nicht zum Musik hören gedacht, sondern zur Abschirmung des Geräuschs bei der Erzeugung derselben (Wilhelm Busch reimte so schön: "Musik wird oft nicht schön gefunden, weil sie stets mit Geräusch verbunden.") bzw. zur Abschirmung der erzeugten Geräusche von außen liegenden Schallquellen, z.B. bei Musikaufnahmen mit empfindlichen Mikrofonen.
     
  2. #22 TraurigerBauher, 16.11.2010
    TraurigerBauher

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    Das ist alles relativ bedeutungslos, was hier diskutiert wird.

    Du solltest die Wohnung nicht nach dem Schallschutz, sondern nach den Nachbarn aussuchen. Es gibt sehr Musikerfreundliche Häuser, das ist im Zweifelsfall wichtiger als etwas mehr oder weniger Schallschutz.
     
  3. Drdb

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    Da ist viel Wahres dran!!

    Aber Nachbarn können umziehen bzw. wechseln. "Gute" Wände eher nicht.... ;)
    Und jetzt mal ganz doof gefragt, aber wie findet man Musikerfreundliche Häuser!?
    Also man kann nun nicht davon ausgehen das zwangsläufig jeder der in einem jungem Scene-Stadtteil wohnt automatisch ein Auge zudrückt....
    Und bekanntlich reicht ein Nachbar aus und schon hat der Spaß ein Ende.
     
  4. Drdb

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    Haben eigentlich alle Altbauten Holzbalkendecken ?

    Also bei größeren Gebäuden etc. wurde doch vielleicht auch anders gebaut!?
     
  5. Baumal

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    ... das nutzt mir wenig, wenn ich als musikerien komponierend
    am flügel sitze, während der nachbar mir trash metal um die ohren haut. :D
     
  6. #26 greentux, 17.11.2010
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    Es ging um Musik und nich tum Trash Metal :)
     
  7. #27 Schwarz, 17.11.2010
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    genau!

    einer meiner partner hat sich die mühe in ergänzung einer kaufentscheidung gemacht. 80er-bau, mehrfamilienhaus, massivbau. vier tage/nächte waren vorgesehen, damit er die werktage und das wochenende mitbekommt.

    resultat: von einem kauf hat er nach nacht #2 abgesehen.

    persönlich habe ich erfahrung mit musikern in altbauten, die mich genötigt haben mein vorletztes domizil vor der zeit zu verlassen. ein bau der jahrhundertwende mit roten wänden und schlackegefüllten holzbalkendecken. hier ging es im einzelnen um ein keyboard, eine gitarre und schlagzeug. getrennt oder zusammen war egal - es war jeweils unerträglich. auch, als man probeweise in den keller umgezogen war.

    schwarz
     
  8. R.B.

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    Aber als Musiker will man in einem Raum "seine" Musik auch hören, das ist je nach Instrument auch zwingend erforderlich. Die hohe Absorption dieser "schallschluckenden" Wände macht dieses Klanggefühl zunichte. Zudem führt die Frequenzabhängigkeit der Absorber zu einer Verfremdung des Klangbilds. In einem Studio kann man das problemlos durch Equalizer kompensieren, aber wenn ich (für mich) in einem Raum musiziere, dann ist das was ganz anderes.

    Deswegen sollte ein Raum eine hohe Schalldämmung nach außen, aber "nach innen" keine ideale Absorption der Schallwellen aufweisen, so dass das Klangbild nicht zu sehr verfälscht wird.

    Gruß
    Ralf
     
  9. #29 Thomas Traut, 18.11.2010
    Thomas Traut

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    Hallo Ralf, das ist alles richtig. Aber man kann nicht alles haben - 1. Mietwohnung, 2. Lärm erzeugen und 3. ein guter Raumklang, das sind zuviel Anforderungen. Wahlweise 2 von 3 könnten zusammen gehen.
     
  10. R.B.

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    Deswegen ja mein eingangs genannter Vorschlag mit dem Raum in Raum.
    Da kann man die Kopplung (Dämmung) zum Rest des Hauses optimieren, und den Innenbelag nur bedingt absorbierend ausführen.
    Das muss nicht gleich eine Schallschutzkabine werden, sondern ich dachte dabei an so Dinge wie Vorsatzschalen, Zwischenräume mit Steinwolle gefüllt etc.

    Gruß
    Ralf
     
  11. Drdb

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    Würd mich freuen wenn mir da nochmal einer nen Tip geben könnte :winken
     
  12. #32 jscheller, 28.11.2010
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    Die meisten (!) Wohngebaeude haben Holzablkendecken. Aber nicht alle.
     
  13. Baumal

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    was ist für dich ein altbau?

    1900- sehr wahrscheinlich
    1950- vielleicht,eher nicht
    1980- eigentlich gar nicht

    mußt du dir schnittzeichnungen zeigen lassen und
    in die decke bohren, um gewissheit zu haben.
     
  14. Baumal

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    aber was nutzt dir eine zusammengeschusterte
    nachkriegshütte, oder eine verpfuschte bude
    aus den 80`ern, mit stahlbetondecken, wenn der
    schallschutz in einem haus aus der jahrhundertwende,
    mit holzbalkendecke besser ist?

    sich darin aufhalten, nicht nur besichtigen, ist die
    einfachste lösung....
     
  15. Drdb

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    @Baumal:

    Altbau ist für mich etwa 1900~1920.... auf keinen Fall Nachkriegsbauten!!



    Geht das ?

    Hätte jetzt gedacht das zumindest ab 1980 der Schallschutz besser ist.
    Was ist für dich jetzt "verpfuscht" ? Also fließenden Esstrich, abgekoppelte Treppen(im Hausflur) etc. gabs in den 80ern doch fast nie...
     
  16. Baumal

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    wenns dumm läuft hast du auch schallschutzprobleme,
    in einem gebäude baujahr 2010.

    geht nicht, gibts nicht....
     
  17. Drdb

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    Also du meinst damit jetzt aber eher die Ausnahmen, richtig ?

    Klar, man kann mit einem Neuwagen auch öfters in der Werkstatt sein als mit einem guten Gebrauchten....
    Aber ich meine, in der Regel war der Schallschutz in den 1980ern doch schon besser als in "Altbauten", oder täusche ich mich da ?
     
  18. Baumal

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    was willst du jetzt hören?

    ich kenne gebäude von 1900, die haben einen besch... schallschutz.
    ich kenne auch gebäude von 1980 und später, die haben einen besch... schallschutz.

    bringt dich das nun weiter in deiner entscheidungsfindung?
    eher nicht, oder???
     
  19. Drdb

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    Meine Frage war eigentlich anders gemeint; ist die für Altbauten typische Holzbalkendecke schallschutztechnisch schlechter als eine Stahlbetondecke aus den 80ern...

    Worauf müsste ich beim Altbau bzw. 1980er-Bau achten, damit ein guter Schallschutz gewährleistet ist ?
     
  20. R.B.

    R.B.

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    Zuerst einmal die Problematik "Schallschutz" verstehen. Geht es um Luftschall oder Trittschall? Eine massive Decke kann vorzügliche Dämmeigenschaften ausweisen wenn man nur den Luftschall betrachtet, während sie hinsichtlich Trittschall eher Mittelmaß ist.

    Ein pauschales Gut oder Schlecht gibt es nicht.

    Gruß
    Ralf
     
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