Aus Badentlüftung stinkt es nach Fäkalien??

Guten Tag,
seit längerem lese ich in diesem Forum, um mich zu informieren - hat bisher immer geklappt, ohne dass ich eine Frage stellen mußte. Heute habe ich aber nichts gefunden und so bitte ich um einige Hinweise und Meinungen zu meinem Problem (siehe Skizze):

Meine im Erdgeschoß und Dachgeschoß übereinanderliegenden Bäder haben eine Badentlüftung über el. Ventilatoren (mit Bimetallklappe), die ich von Hand an- und abschalten kann. Beide Bäder werden über einen Strang entlüftet (schon mit disem einen Strang gab es Probleme, im Moment geht es aber gerade so). Um eventuell anfallendes Kondensat (nach dem Baden/Duschen) abzufangen, wurde die Badentlüftung mit dem Belüftungs-/Fallrohr Fäkalien und Abwasser über eine Wassersperre/Syphon verbunden. Die Wassersperre sollte sich beim Ablauf des Waschbeckens oder der Waschmaschine immer wieder mit Wasser füllen, um eine Sperre zu bilden. Leider trocknet die Wassersperre 2 mal jährlich aus und befüllt sich also nicht selbständig. Der Geruch vom Fäkalienstrang kommt nur im Erdgeschoßbad schleichend bis er je nach Füllung der Wassersperre ätzend auftritt. Allerdings immer nur dann, wenn der Wind direkt auf die Dachseite bläst, an der sich die Abluftrohre befinden.

Ein Nachfüllen der Wassersperre ist nur von Hand möglich. Dazu muß der Lüfter und eine Rückschlagklappe im Obergeschoß demontiert werden. Das will die Sanitärfirma kostenlos übernehmen (noch 4 Jahre Gewährleistung nach VOB). Damit bin ich jedoch nicht einverstnden, da meiner Ansicht hier ein beträchtlicher Mangel vorliegt und was passiert, wenn es diese Fa. nicht mehr gibt!

Die Sanitärfirma bestreitet den Geruch und meint, dass diser nur bei extremen Windverhältnissen erscheinen könnte, will aber nachfüllen oder 300 EUR Abfindung zahlen und diesen Mangel vergessen (ich soll es dann selber machen).

Für mich stellt sich die Frage: - Ist solche Verbindung zw. Entlüftung und Fäkalien zulässig - ist das so stand der Technik und zumutbar - habe ich Erfolgsaussichten bei Gericht - wie weise ich den Geruch nach (nur zeitweise stark, einmal pro Woche je nach Wind, wenn kein Wasser mehr da ist) - muß ich den Geruch nachweisen oder reicht die Tatsache des Austrocknens - gibt es Meßgeräte, mit denen man den Geruch nachweisen kann (ohne das der Geruch über die Nase nur bei Wind merkbar ist).
Schon jetzt mal vielen Dank an alle, die mir helfen wollen.
Herbert Schmidt

 

Die direkte Verbindung zwischen fäklienführendem Abflußsystem und Lüftungsanlage ist *absolut* unzulässig.

Ein Schwitzwassersack wird normalerweise bei Lüftungsanlagen in Wohnhäusern nicht entwässert, da zum einen die anfallende Kondensatmenge sehr gering ist und regelmäßig auch wieder verdunstet, so dass kein zu entwässernder Abwasserüberschuß auftritt.

Die Verbindung ist weder Stand der Technik ( sondern ganz grober Pfusch ) und auch nicht zumutbar, da im schlechtesten Fall eine Bakterienübertragung in das Lüftungssystem erfolgen kann...vom Geruch mal ganz abgesehen.

Nicht Wasser nachfüllen, sondern die Verbindung rausreissen ist angesagt.


Gruß
Achim Kaiser

 

... na erst mal vielen Dank für die Beiträge. Da niemend widerspricht, herrscht offensichtlich eine einhellige Meinung.
Ich werde also fordern, dass eine Änderung der Lüftung vorgenommen wird (genaue Formulierung muss ich noch finden). Da die Firma nichts unternimmt und nur Wasser nachfüllen will, bleibt nur noch eine Klage innerhalb der Gewährleistung - und damit beginnt der "Haken" : was genau soll man bei Gericht beantragen und wie den Beweis erstellen!?

Gerne würde ich eine Klage vermeiden aber offensichtlich komme ich ohne nicht zu meinem Recht (Recht haben und Recht bekommen sind aber auch zwei Seiten...). Wichtig ist also eine gute Begründung unter Angabe von DIN, VDE und sonstigen Normen, physikalischen Grundgesetzen, Hygienevorschriften usw. ... ???? Eine einfache (wenn auch logische) handwerkliche Begründung - reicht sicherlich nicht aus!

Herbert Schmidt

 

Fäkalgeruch über Badlüftung

Ich werde selbst und gegen die Ausführungsfirma klagen ---> weil es mir nicht so risikoreich und leichter erscheint.
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wegen:
Erfüllung der Mängelnachbesserung über Gewährleistung aus Werkleistungsvertrag vom 25.08.03: „Herstellung und Inbetriebnahme der kompl. Heizungs-, Sanitär-, Wasser- und Lüftungsanlage ...“ (– Verweis auf Vertrag)

ich erhebe Klage und werde beantragen:

Beseitigung der Geruchsbelästigung aus Fäkalienstrang, eingetragen über Lüftungsanlage ins Badezimmer (gesamte Wohnung), nach anerkannten Regeln der Technik (einschlägige Handwerkerregeln und Erfahrungen des Fachgewerks Lüftungstechnik sowie DIN VDE usw.) !
Dauerhaftes und sichereres Ausschließen der Gefahr, dass Fäkalbakterien über die Lüftung in den Wohnraum gelangen!

Hilfsweise beantrage ich:
das Herstellen einer gebrauchsfähigen Lüftungsanlage nach dem Stand der Technik unter Berücksichtigung einschlägiger Fachregeln – ohne die Erfordernis, dass regelmäßig Wasser per Hand über die Lüftermotoröffnug nachgefüllt werden muß.

Es wird weiterhin beantrag:
- für den Fall der Fristversäumnis im schriftlichen Vorverfahren
oder des Anerkenntnisses den Beklagten durch
Versäumnis- oder Anerkenntnisurteil
ohne mündliche Verhandlung zu verurteilen.

- für den Fall der Verurteilung dem Beklagten die Kosten des
Verfahrens ab 26. 09. 2004 aufzuerlegen.
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So hoffe ich ohne Gutachter auszukommen und meine Vorkosten (RA-Schreiben usw.) erstattet zu bekommen ... .

Hat noch jemand andere Formulierungen oder weitere "Anträge" ?

Herbert Schmidt

 

... ja wenn das so einfach ginge

... alle Rohre liegen hinter der gefliesten Wandverkleidung im Bad, im Estrich und in der Zwischendecke zum Spitzboden.
Es entstehen Kosten und ich brauch es nicht zu sagen, wie es mit Geld aussieht, wenn man gerade gebaut hat, der HA in Konkurs ging, und, und, und ... .

Außerdem habe ich die Erkenntnis gewonnen, dass man - solange es möglich ist und man es halbwegs kann - sich selbst vertreten sollte. Rechtsanwälte wollen Geld verdienen ... ! Deswegen kommt es immer wieder zu Problemen, da etwas vergessen wird oder es nicht so verstanden wurde, dann wieder Urlaub ist usw. .
So feile ich lieber selbst tagelang an meinen Formulierungen und gebe "mehr als 100% meiner Kraft".

Herbert Schmidt

 

Hallo,

@Herbert Schmitt,

zunächst mal ist diese "Ausführung" ja mal ein
Ultra-Mega-Hammer!!.
Da fehlen mir die Worte!

Wenn Sie nicht von Berufswegen Forscher sind, und
irgenwelche sich neu bildende Kulteren beobachten wollen,
muß hier in jedem Fall abgeändert werden.

Solange das ein Rechtsstreit ist, nicht vergessen öfter das
Wasser zu wechseln.

Ist ein Hammer, das man da überhaupt streiten muß,
die Ausführung ist ohne Zweifel falsch, gegen jegliche
Richtlinien und müsste normal jeder Betrieb einsehen, bzw
es dürfte gar nicht erst passieren.

Das mit dem selbst verteidigen halte ich für keine gute Idee.

Erstens, haben Sie keine Erfahrung damit, zweitens müssen
Sie den Fall sowieso gewinnen und drittens, müssen Sie sich
glaube ich Anwaltschaftlich vertreten lassen, glaube ich.

(zumindest in 2. Instanz, man weiß ja nie wie weit es geht)

Gruß Martin Asrav

PS Hoffe für Sie, das es gut ausgeht und würde auch die restliche
Installation prüfen lassen, denn wer so`n Pfusch einbaut....

 

nochmal ich,

hab nochmal oben geschaut, und empfinde den Hammer
noch größer als auf den ersten Blick!

Es gab für diese Verbindung nicht den geringsten Anlass????

Ich würde auch in Erwägung ziehen das Rohr selbst zu
entfernen, dann ist alles ok.

Wahrscheinlich spart es ein haufen Kopfschmerzen und ist
von der Sache nicht so gefährlich wie Ihre angestrebte
Selbstverteidigung.

Gruß Martin Asrav

 

... letzte Meldung an alle, die es interessiert:
Der Vertragspartner wurde verklagt (ohne Anwalt am Amtsgericht). Er muss alle Kosten ab Fristsetzung tragen (rund 400 EUR ,nunmehr zusätzlich) und die Verbindung zw. Lüftung und Fäkalienstrang trennen. Für die Wiederherstellung der Vorwand muss er einen Fliesenleger beauftragen. Erneut muss er eine Übergabe nach VOB veranlassen, welche nur zustande kommt, wenn nach dem Eingriff die Lüftungsanlage noch funktioniert. Konkrete Ausführungstermine wurden Festgelegt.
Vielen Dank für alle Beiträge
Herbert Schmidt