Wandaufbau diffusionsoffen

@Heicor,

schön, dass Du noch dabei bist ...

um einen Vergleich auch nur ansatzweise ziehen zu können, müsstest Du schon den alternativen Wandaufbau hier einstellen.

Gruß
KPS.EF

 

@R.J. und Heicor,

wenn ich mir ein Fertigteilhaus eines renommierten Herstellers erwerbe, dann gehen ich davon aus, dass die Planung passt und die Bauphysik entsprechend berücksichtigt wurde. Die Qualitätsicherung sollte zum Ersten natürlich durch die Industrielle Fertigung gegeben sein.

Wenn aber, so wie in meinm Fall, der lokale Elektriker PFUSCH baut (Thema luftdichte Dosen) und willkürlich Kabel durch die Dampfbremse im Dachgeschoss führt - was nach der Verkleidung nur schwer feststellbar ist (in meinem Fall durch den 1. Blower-Door Test), dann bin ich auf die Service-Qualität des Fertigteilanbieters angewiesen.

In meiner Fall erwies sich mein Hersteller als unkompliziert und hat sofort reagiert.

Also, meine Empfehlung als aktueller Bauherr, nicht jenes Unternehmen mit dem auf dem Blatt besten Wandaufbau wählen, sondern jenes, dass den besten Service bietet und den besten Ruf hat. Denn glaub's mir, ein guter Service nach der Fertigstellung braucht jeder, denn Fehler passieren immer. Auf dem Papier, im Prospekt, klingt alles immer wieder super.

Wir haben kein Installationsebene für Elektroinstallationen, dafür die Ausführung mit Luftdichten Dosen von Kaiser. Klarer Vorteil ist, dass Leckagen dort sind, wo sie sind und dadurch die Suche und Behebung vereinfacht wird.

Ich habe ehrlich gesagt auch kein Bedürfnis für weiter Elektroinstallationen, denn alles ist in guten Stückzahlen (Steckdosen, Schalter) dort wo man es brauchen wird. In jeden Raum verlaufen Kabel und Ethernet (KAT 7).

Synthie

 

Ist doch klar, warum der U-Wert schlechter ist:

Das difuse

werden Polystyrolplatten mit einer WLG 035 bis 028 sein. Davon träumen die Holzfaserdämmer noch.

Gut ist keiner der beiden Wandaufbauten. Vor allem fehlt beiden die Installationebene!

Aber (wie schon im anderen Strang geschrieben) an Deiner Stelle würde ich erstmal klären (lassen), ob ein HRB überhaupt schwer genug ist, um Deinen Keller gegen Aufschwimmen zu sichern.

 

Wenn ich das Betriebssystem eines großen Hersteller erwerbe gehe ich davon aus das alles passt...
Wenn der Elektriker so murkst stimmt was mit der Qualitätssicherung nicht.
Wenn du dir dann noch einen Vorteil darin einredest ohne Inst.Ebene zu bauen, gute Nacht.

 

Gruß aus Erfurt
KPS

 

@R.J.,
Ich rede mir gar nichts ein und schon gar nichts schön. Ich glaube die Nachteile, sowie Vorteile zu kennen.

Wegen der Installationsebene: Worauf beruht deine Argumentation. Hast du Studien die beweisen, dass Holzständer-Bauwerke mit Installationsebene weniger Schäden durch Undichtheit aufweisen, als Bauwerke ohne Installationsebene?

Ja, davon gehe ich aus - egal ob Windows 7 oder Mac OS X.
In der Regel ist es denn auch so, sag' ich mal als Software-Entwickler - aber ich kenn mich da nicht so aus ;-).

@KPS.EF

Die Ursache für die Luftundichtheit und der Feuchten Schnittkanten der Spanplatten. Die Spanplatten wurden aufgeschnitten, Dämm-Material entfernt und nach Leckagen gesucht. Die Ursachen waren Kabeldurchführungen bei den Verteilern und das Entlüftungsrohr, die nicht sauber von unten abgeklebt wurden. Eine andere Ursache war eine schlampige Verklebung einer Beschädigung der Dampfbremse. Ich muss zugeben, dass das Konzept und die Ausführung der Durchführungen mich nicht überzeugt haben. Hier gibt es inzwischen schon sicherere und bessere Lösungen als alleiniges Abkleben mit Siga Rissan.

Mit der Wärmebildkamera wurde nach Kältbrücken gesucht. Abweichungen von warmen zu 'kalten' STellen lagen im Breich von 1-2° Differenz. Vor allem bei den Fenstern konnte man gut sehen, wo die Isolierung nicht gut anliegt und kalte Luft reinströmte.

Nun, dann wird keiner mehr ein Eigenheim bauen, da es einfach nicht mehr finanzierbar ist. Ich liege bei meinem 'günstigen' Fertigteilhaus inkl. Keller(WW) und Grundstück (Stadtgebiet) bei > 400.000 EUR.

In Österreich ist die Erstellung eines Energieausweis inzwischen Pflicht. Die Wandaufbauten, Heizung, Solar, Lüftungsanlage, Fenster, Türen werden als Parameter mit genauer Angabe der Hersteller und des Types eingegeben. Die Berechnung wird dann von einem Programm ausgeführt, das sich an die geltenden OENORMEN hält. Da dies eine gesetzliche Anforderung ist, nehme ich an, dass diese Sollwerte stimmen, schließlich müssen die Energieausweise vom ERgebnis her vergleichbar sein. Der errechnete Wert wird lt. Energieausweis unter Bezugnahme einer Luftwechselrate von 1 ausgewiesen.


Dann noch zum Thema Planung und Qualitätsicherung:
Mein zweiter Mercedes Benz rostet nun nach 2 Jahren an dern Türkanten, sollten doch Planung und Qualitätsicherung bei Mercedes top sein ;-).
Inzwischen ist es mir egal, weil Mercedes solche Schäden anstandslos instantsetzt. Was will ich sagen: nach dem BAUEN ist der SERVICE das WICHTIGSTE und nicht ob INSTALLATIONSWAND oder NICHT.

Es gibt kein Haus auf der Welt, das fehlerfrei ist. Genauso wie es keine fehlerfreien Betriebssystem gibt.

Ich habe auch schon von Passiv-Häusern gehört, die Schimmel, trotz hoher Dichtheit.

Synthie

 

Nicht "trotz" sonder "wegen".

 

Blödsinn...

... es werden dann immer noch Häuser gebaut. Auch in adäquater Anzahl.

Und es ist auch zu finanzieren, da zum einen kaum bis keine Energiekosten anfallen, zum anderen muß man halt auf Dinge wie Freßwarzen, Wäscheabwurfschächte, begehbare Kleiderlöcher verzichten

back to the roots quasi

 

@MoRüBe,

ich bezahle jetzt schon sehr wenig für Energie. Noch weniger, ist die hohe Investition nicht mehr Wert.
Meine Aufwendungen für 'Energiesparen'

10 m² Solar mit Heizungsunterstützung: ca. 11.500 EUR
Wernig Wohnraumlüftung mit Enthalpietauscher: ca. 9.000 EUR

Mehr als 20.000 EUR für's Energiesparen. MIt 20.000 EUR kann man sehr viel Gas kaufen.
Synthie

 

Ja und...

... Freßwarze 8 Mille (je nach Größe), Wäschabwurfschacht keine Ahnung, hab mal was von 2 Mille gelesen, 7 qm Kleiderloch 8.500

Statt 60 qm Wohnlandschaft für 1.500/qm nur 55 qm 7.500

Summa summarum: 26 Mille

kann man noch mehr Energie von Kaufen.

und genau da wirds hingehen.

 

Ah ja - und wenn Gas zu Ende ist oder die Russen und ihre diversen Ex-Sateliten mal wieder nervöse Finger am Gashahn haben oder Herrn Schröder ständig seine Dienstwagen geklaut werden und Gazprom deswegen die Preise erhöhen muss.....

Oder auch nur ganz simpel am Heiligabend mittags Deine Heizung ausgeht, der Notdienst das Ersatzteil nicht hat, auf den nächsten Werktag warten muss und Du mit Strom heizen musst -

Uuuuppppsss

 

@Ralf,

Dann heize ich meine Hütte mit meinem Kaminofen mit einer Heizleistung und Freigabe für 3,5 - 7 Kw/h mit dem Holz, dass ich für diese Fälle lagernd habe. Und die
feinen Speichersteine halten dann die Wärme für einige Stunden.
Das nennt sich dann - Hybrid-Heizung!

Und damit ich kein kaltes Wasser bekomme, ist in meinem 820 Liter Boiler eine 6 kw Heizpatrone verbaut, sollte es auch noch länger bewölkt sein

Wie heißt das Zauberwort: Planung!

Synthie

 

Ich brauche keine Studien, ich kann Details lesen und meistens auch verstehen, zusätzlich kann ich das gedanklich 3Dimensional umsetzen und auch Problemstellen erkennen.

Kaum eine Software die ohne Updates auskommt, deswegen kommt aber auch keiner auf die Idee Version 0.1 zu verkaufen wenn es schon 2.0 gibt.

Bevor technisch für den Energiekrieg aufgerüstet wird kann man auch darüber nachdenken die Gebäudehülle zu optimieren. Die sollte eigentlich länger Bestand haben als ein Boiler.

 

Ständerwerk, Sparren und MiWo dazwischen brauchen keine jährliche Überprüfung. Fenster halten i.d.R. auch länger als eine Heizkiste
usw. usw.

Aber man kann sich natürlich auch zig qm Solar aufs Dach klatschen, Kubikmeterweise Pufferspeicher, dazu eine Regelung hier eine da, ein paar Pümpchen dazu usw. usw. Der freundliche Heizungsbauer baut dir dass mit Freuden ein. Und wieviel Euro spart dass dann??
Und was kostet Dich dass die nächsten Jahre an Zinsen? Wieviel Jahre mußte abstottern?
Und wie siehts mit Abschreibung der Haustechnik aus, oder geht die bei DIr nicht kaputt?

 

Na, da biste ...

... aber sowas von auf dem Holzweg....

 

du hast den durchblick ..
dann bin ich wohl auch "kein Freund von Holzrahmenbau" .. und alle anderen, die wenigstens
das kleine oder sogar das grosse holzbau-1x1 beherrschen, genauso

die thesen in der ausgangsfrage und die ersten antworten lesen und verstehen - schon ist alles klar.

 

Ich mag Helmut Kohl ganz und gar nicht, aber eins hat mir Respekt abgenötigt.
Egal, mit wem er sich getroffen hat - er hat sich vorher über sein Gegenüber kundig gemacht. Hättest Du auch mal machen sollen.

Ich beherrsche HRB mindestens so gut wie Dein Hausanbieter, vielleicht so gar noch besser. Und das alles, weil ich HRB nicht mag??? Ah ja.
Und wenn ich nach einer Installationsebene rufe, dann nicht, weil mir Leerrohre unbekannt wären, sondern weil ich deren hohes Risikopotential kenne.

Aber ich habe das Gefühl, Du hättest lieber eine Abstimmung ohne Antwortmöglichkeit gehabt als Dir über kritische Aussagen Gedanen machen zu müssen.