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EFH von xxx! Zu teuer?

Diskutiere EFH von xxx! Zu teuer? im Forum Baupreise auf Bauexpertenforum.de


  1. #1
    Avatar von Alexander S
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    Frage EFH von xxx! Zu teuer?

    Hi allerseits!

    Sitze hier schon über 4 Std. im Forum und finde einfach toll diese Seite!!!

    Ich komme gleich zum Thema! (ich hoffe, ich poste ins richtige unterforum)

    Ich will mir ein Fertighaus von Regionalen Firmensitz bauen lassen. Was bestand und Tradition hat.
    Nach vielen Fragen und Recherchen, kam bei uns nur eine Firma in frage.

    Ich und meine Frau, haben sehr ähnlichen Ansichten was das Haus angeht. Es soll eine Alternative zum Mietwohnung sein. Kein Schloss oder übergroße Villa, kurz gesagt, klein und fein. Wir wollen niemanden beeindrucken oder Neid ernten.
    Diese Ansprüche haben wir gestellt:
    -ca. 130m² Wohnfläche (alles zusammen)
    -Kein Keller (Dort steht ehe das Zeug was keiner rausbringen will , zwecks kosteneinsparung, kleiner Speicher reicht völlig aus.)
    -EG: Küche+Speis, Tech-Raum, Gäste-WC, Eingangsflur, Wohnzimmer mit Esszimmer
    -OG: Schlafzimmer, Kind1, Kind2, Bad+WC+Dusche
    -Eine Lüftungsanlage (etwas Komfort darf mal sein, meine Frau reagiert etwas empfindlich gegen Gerüche)
    -Bodenheizung
    -Energiesparend am liebsten Passivhaus
    -Heizungsart haben wir offen gelassen
    -Preisvorstellung 160k€ (ohne Grundstück)

    Das kam raus
    Ein Angebot von Fertighaus-Firma:
    Ab Bodenplatte!
    -Kfw 55 nach EnEV2009
    -138m² Nutzfläche davon 120m² Wohnfläche
    -Umbauter Raum 507m³ nach DIN 277
    -38° Pfettendach (kostengünstiger als Satteldach hat auch einem kleinen Speicher, Isoliert aber nicht beheizt) (0,20W/m²K)
    -30J. Garantie aufs Dacheindeckung und Außenfassade(Wand 0.147W/m²K, 0,12W/m²K im Gefach).
    -3-Fach Isolierverglasung mit Rollläden(U=0,70W/m²K angaben Glas+Rahmen)
    -Fliesen im Eingangsflur, Gäste-WC, Küche, Bad, Rest mit Laminat
    -Fußbodenheizung (dazu später mehr)
    -Heizung/Klima: Luft/Wasserwärmepumpe Viessmann Vitocal 200-S mit 300L Warmwasserspeicher
    -Lüftung: Zehnder ComfoAir

    Alles was verbaut wird entspricht hochen standart, hab die Sachen selbst angeschaut. Kein Zeug "Made in China" oder so.

    Schlüsselfertig/Einzugsfertig mit allen dazugehöringen kosten (Architekt, transport usw.) beträgt der Preis 196k€(Festpreis)

    Nach Kubaturberechnung komme ich auf 196k€/507m³=~387€/m³ und nach Flächenberechnung 196k€/130m²=~1500€/m²
    Das scheint mir etwas überteuert, bei der Bank war ich erst recht stutzig, als Er sagte, sie bewerten pauschal mit 240€/m³... ich komme annähernd nur hin, wenn ich die Bodenplatte einbeziehe (709m³ entspricht ~276€/m³)

    Was mir noch kein Ruhe lässt, der Berater von FH sagte mir. Es wird überall Fußbodenheizung verlegt. Ich frage ihm nach, wieso macht man das so? das treibt doch den Preis in die Höhe. Er meint, nach neuer Vorschrift müsste man das so machen, weil man garantieren muss das jeder Raum beheizt ist.
    Ich habe gegoogelt und fand nix zur dieser Thema, da ich aber Lüftung im Haus will, wird die Luft ehe schon vorgeheizt. Und nach meiner Meinung reicht es völlig aus im Wohnzimmer+Wohnküche u. Bad die Fußbodenheizung zu verlegen. Das ergibt eine Fläche von ~46m² an Fußbodenheizung. Das sollte doch bei einem KfW55-Haus ausreichend sein???


    Eure Meinung ist mir wichtig!
    -Was haltet ihr von Angebot? Realistisch oder überteuert für ein Fertighaus
    -Fußbodenheizung? Soll ich die wirklich überall verlegen lassen wie es im Angebot ist???
    -Luft/Wasserwärmepumpe (Die kann auch als Klima agieren und kühles Wasser durch Fußbodenheizung pumpen, aber ich finde in Winter ist die nicht gerade Effektiv, sagt mir mein Bauchgefühl) gibt es dazu eine gute alternativer zur Luft/WP in gleicher Preisliga?

    Ich Danke, daß Sie bis her mit den Lesen geschaft haben .
    Schreibt mir Euren meinungen und Fragen.

    Sry für Satz-u. Rechtschreibung, hab mein bestes gegeben
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  2. EFH von xxx! Zu teuer?

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

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  3. #2
    Avatar von fmw6502
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    Zitat Zitat von Alexander S Beitrag anzeigen
    Das kam raus
    Ein Angebot von Fertighaus-Firma:
    Ab Bodenplatte!
    Wer macht die, was kostet diese, wer macht Hausanschlüsse, was kostet das, ...
    -Kfw 55 nach EnEV2009
    -138m² Nutzfläche davon 120m² Wohnfläche
    nach welchen Verfahren ist die Wohnfläche berechnet worden?
    -Umbauter Raum 507m³ nach DIN 277
    -38° Pfettendach (kostengünstiger als Satteldach hat auch einem kleinen Speicher, Isoliert aber nicht beheizt) (0,20W/m²K)
    geht leicht besser
    -30J. Garantie aufs Dacheindeckung und Außenfassade(Wand 0.147W/m²K, 0,12W/m²K im Gefach).
    -3-Fach Isolierverglasung mit Rollläden(U=0,70W/m²K angaben Glas+Rahmen)
    wirklich Uw, nicht doch Ug?
    -Fliesen im Eingangsflur, Gäste-WC, Küche, Bad, Rest mit Laminat
    -Fußbodenheizung (dazu später mehr)
    -Heizung/Klima: Luft/Wasserwärmepumpe Viessmann Vitocal 200-S mit 300L Warmwasserspeicher
    -Lüftung: Zehnder ComfoAir
    gibt es verschiedene Modelle

    Alles was verbaut wird entspricht hochen standart, hab die Sachen selbst angeschaut. Kein Zeug "Made in China" oder so.
    widerspricht sich mit Laminat...

    Schlüsselfertig/Einzugsfertig mit allen dazugehöringen kosten (Architekt, transport usw.) beträgt der Preis 196k€(Festpreis)
    was fehlt den alles? Was müßt Ihr neben Bodenplatte noch alles in Auftrag geben (s.o.), wer koordiniert die Schnittstellen?...

    Nach Kubaturberechnung komme ich auf 196k€/507m³=~387€/m³ und nach Flächenberechnung 196k€/130m²=~1500€/m²
    Das scheint mir etwas überteuert, bei der Bank war ich erst recht stutzig, als Er sagte, sie bewerten pauschal mit 240€/m³... ich komme annähernd nur hin, wenn ich die Bodenplatte einbeziehe (709m³ entspricht ~276€/m³)
    woher kommen die 202 m³ bei der Bodenplatte? Der Wert hat die Größenordnung eines Kellers...

    Was mir noch kein Ruhe lässt, der Berater von FH sagte mir. Es wird überall Fußbodenheizung verlegt. Ich frage ihm nach, wieso macht man das so? das treibt doch den Preis in die Höhe. Er meint, nach neuer Vorschrift müsste man das so machen, weil man garantieren muss das jeder Raum beheizt ist.
    Ich habe gegoogelt und fand nix zur dieser Thema, da ich aber Lüftung im Haus will, wird die Luft ehe schon vorgeheizt.
    Nö, die KWL bläst die Luft aus dem Wärmetauscher mit ein paar Grad weniger wieder ein. Außer Du baust Nachheizregister (Elektrodirektheizung) ein. Damit erreichst Du wohl kein KfW-55 und Dein EVU freut sich.

    Und nach meiner Meinung reicht es völlig aus im Wohnzimmer+Wohnküche u. Bad die Fußbodenheizung zu verlegen. Das ergibt eine Fläche von ~46m² an Fußbodenheizung. Das sollte doch bei einem KfW55-Haus ausreichend sein???
    Auf keinen Fall! Die gesamte Wärme, die Dein Haus zur Aufrechterhaltung Eurer Wunschtemperaturen benötigt, wird über die FBH abgegeben. Vereinfacht: je kleiner die Fläche, desto höher ist die Temperatur der FBH. Dabei wird der Wirkungsgrad der LWP endgültig in den Keller gehen. Schwandorf hat eine Normaußentemperatur von -16 °C, da ist eh sehr spitz mit eine LWP zu rechnen. Ohne Heizlastberechnung nach EN 12831 ist da nichts weiter zu diskutieren/beauftragen...
    Außerdem ist Wärme ein träges Tierchen, bis es sich aus einem beheizten Raum in einen unbeheizten Raum bewegt, kann es dort schon zu kühl für Euch sein.


    Eure Meinung ist mir wichtig!
    -Was haltet ihr von Angebot? Realistisch oder überteuert für ein Fertighaus
    ich halte es erstmal nicht für ein Schnäppchen, aber es liegen definitv zu wenig Fakten vor
    -Fußbodenheizung? Soll ich die wirklich überall verlegen lassen wie es im Angebot ist???
    Im Prinzip ja!
    -Luft/Wasserwärmepumpe (Die kann auch als Klima agieren und kühles Wasser durch Fußbodenheizung pumpen, aber ich finde in Winter ist die nicht gerade Effektiv, sagt mir mein Bauchgefühl) gibt es dazu eine gute alternativer zur Luft/WP in gleicher Preisliga?
    Warum keine Erdkollektor-WP?

    Ich Danke, daß Sie bis her mit den Lesen geschaft haben .
    Schreibt mir Euren meinungen und Fragen.

    Sry für Satz-u. Rechtschreibung, hab mein bestes gegeben
    Gruß
    Frank Martin
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  4. #3
    Avatar von coroner
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    Daumen hoch

    Hi Alex,
    Frank Martin hat ja schon alles dazu gesagt, ob ein Erdkollektor in der Investition preislich deinen Vorstellungen
    entspricht lass ich mal dahingestellt sein. Im Betrieb ist sie sicherlich kostengünstiger als eine LWWP.

    Viele Dinge sind in deinem Angebot nicht berücksichtigt, denke da vor allem
    an die "Schnittstellen" - dein Haus muss ja irgendwo draufstehen - die Bodenplatte besteht auch noch aus mehr als zwo-drei LKW voll Beton...
    Das geht von Aushub (ist bei dir ja recht wenig) zur Entwässerung über den Anschluß deiner Fallrohre, Aussenanlagen bis zu so profanen Dingen wie ein Eingangspodest usw.
    Von Garage, Carport, usw usf mal ganz abgesehen. Meine Aufzählung hat ganz bewusst keinen Anspruch auf vollständigkeit
    Es gibt nette Beiträge hier im Forum, was bei einem "Schlüsselfertighaus" erstmal alles nicht dabei ist.
    Ausserdem bist du ja bereits im "Standard" (und das bedeutet ja nur, dass in
    jedem Zimmer ne Steckdose ist und zweimal fließend Wasser...) weit über deinem Budget. Obendrauf kommen locker geschätzte 50k bis du mit allem fertig
    bist - und dann noch das Grundstück.

    Jedoch das gravierendste in deinem Beitrag ist das da:

    Zitat Zitat von Alexander S Beitrag anzeigen
    Sitze hier schon über 4 Std. im Forum
    Mach daraus >400h - such' danach nochmal einen Fertighausanbieter und frage erneut
    was dir unklar ist.

    Grüßle

    coroner
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  5. #4
    MoRüBe
    Gast

    ist schon erstaunlich...

    ...

    mit was:

    Zitat:
    38° Pfettendach (kostengünstiger als Satteldach hat auch einem kleinen Speicher, Isoliert aber nicht beheizt) (0,20W/m²K)


    man alles so nen 55er hinbekommt
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  6. #5

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    63
    Wenn Du wegen „Geruch“ eine Lüftungsanlage einbauen möchtest, verzichte drauf!!!!

    Eine Lüftungsanlage filtert Staub und Pollen aber keine Gerüche, eher im Gegenteil. Wir sind praktisch umzingelt von „Kaminbetreibern“, wenn der Wind ungünstig steht, haben wir den Geruch im Haus. Wenn man den Rauch das erste mal riecht, ist es praktisch schon zu spät da die Analage dann schon alles verteilt hat.

    Gruß
    Karsten
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  7. #6
    Baufuchs
    Gast
    Nach Kubaturberechnung komme ich auf 196k€/507m³=~387€/m³ und nach Flächenberechnung 196k€/130m²=~1500€/m²
    Das scheint mir etwas überteuert, bei der Bank war ich erst recht stutzig, als Er sagte, sie bewerten pauschal mit 240€/m³... ich komme annähernd nur hin, wenn ich die Bodenplatte einbeziehe (709m³ entspricht ~276€/m³)
    Interessante Rechenspielchen:

    Bänker: 507m³ x 240 € = 121.680.- €

    Differenz ohne/mit Bodenplatte = 202 m³
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  8. #7

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    Zitat Zitat von Alexander S Beitrag anzeigen
    Das kam raus
    Ein Angebot von Fertighaus-Firma:
    Ab Bodenplatte! Und die kostet was ????
    -Kfw 55 nach EnEV2009 Mit den Dämmwerten und ohne die Bodenplatte bzw. deren Dämmung zu kennen - haleluja...... luja, sog I!!!
    -138m² Nutzfläche davon 120m² Wohnfläche
    -Umbauter Raum 507m³ nach DIN 277 Welche Fassung - es darf mit verschiedenen je nach Zweck gerechnet werden. Wenn es die aktuelle ist, dann habe ich gewisse Probleme, die 120 m² WOHNfläche (nach WoFlV) bei einem 38° Dach zu glauben
    -38° Pfettendach (kostengünstiger als Satteldach hat auch einem kleinen Speicher, Isoliert aber nicht beheizt) (0,20W/m²K) Pfettendach ist eine Konstruktionsart, Satteldach eine Dachform. Es gibt hier keinen unmittelbaren Widerspuch. Ein Satteldach KANN ein Pfettendach sein oder ein Binderdach oder ein Sparrendach.
    -30J. Garantie aufs Dacheindeckung Lies mal die Herstellergarantiebedingungen und Außenfassade(Wand 0.147W/m²K, 0,12W/m²K im Gefach). HRB 08/15. Interessant wäre hier der Wandaufbau!!!
    -3-Fach Isolierverglasung mit Rollläden(U=0,70W/m²K angaben Glas+Rahmen)Das wird nur Ug sein. Warum Rollläden, wenn ich mir mein per 3-Fach-Verglasung relativ teuer erkauftes Sparpotential über so blöde Rolllädenkästen wieder zerstöre
    -Fliesen Welcher Preis? 20 €/m²? Dann schau Dir mal, was Du dafür bekommst!!! im Eingangsflur, Gäste-WC, Küche, Bad, Rest mit Laminat
    -Fußbodenheizung (dazu später mehr)
    -Heizung/Klima: Luft/Wasserwärmepumpe Viessmann Vitocal 200-S mit 300L Warmwasserspeicher Welche Leistung?
    -Lüftung: Zehnder ComfoAir

    Alles was verbaut wird entspricht hochen standart, hab die Sachen selbst angeschaut. Kein Zeug "Made in China" oder so. Glaube ich nicht
    Einen Preis danach zu beurteilen, ist nicht möglich. Kann sein, dass die Hütte nur 120T kosten dürfte, kann sein, es ist ein Schnapper.

    Aber - 130 m² Wohnfläche ohne Keller mit Lüftung und KfW 55 (oder besser) für 160.000 all inclusiv ohne grosse Eigenleistung ist je nach Lohnniveau der Region ein engagiertes Vorhaben bis unmöglich, wenn es eine gute Qualität sein soll.
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  9. #8
    ManfredH
    Gast
    Zitat Zitat von Alexander S Beitrag anzeigen
    -38° Pfettendach (kostengünstiger als Satteldach hat auch einem kleinen Speicher, Isoliert aber nicht beheizt)
    Heisst das, dass die Dämmung in der Dachebene um den Speicher herum verläuft ? Dann wird er indirekt und unnötigerweise über die darunterliegenden Räume mitbeheizt.

    Die Aussage "Pfettendach kostengünstiger als Satteldach" hat genausoviel Sinn wie z.B. "Auto mit 100 PS ist kostengünstiger als ein Cabrio".
    Pfettendach kennzeichnet allein die Konstruktionsweise des Dachs, und Satteldach nur die Dachform.
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  10. #9

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    Moin!
    -Preisvorstellung 160k€

    Schlüsselfertig/Einzugsfertig mit allen dazugehöringen kosten (Architekt, transport usw.) beträgt der Preis 196k€(Festpreis)
    zuzüglich:
    - Hausanschlüsse (Wasser + Strom); je nach Region ca. 2.000 - 5.000
    - Bodenplatte mit Streifenfundament unbekannter Größe.... (sagen wir Bopl 7.000 - 8.000, Fundamente...4.000?)
    - Entwässerungsleitungen vom Haus zum öffentlichen Kanal (evtl. Trennsystem?) inkl. der notwendigen Revisionsschächte (3.000 - 10.000...je nach Länge und Anzahl der notwendigen Leitungen/ Schächte)
    - Außenanlagen (Terrasse, Gartenzaun, Stellplatz,....). Alles möglich von 5.000 - 30.000
    - Sonderwünsche (bessere Fliesen, bessere Waschtische, mehr Steckdosen, usw.).

    Naja...knapp am Budget vorbei würde ich sagen, wobei der Anspruch 160.000 natürlich schon mal eine recht knappe Angelegenheit ist.

    Grüße

    Thomas
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  11. #10

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    Kein Zeug "Made in China" oder so
    Uuuiiih...das laß dir mal schriftlich geben......
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  12. #11
    MoRüBe
    Gast

    Ich würde mal die Frage...

    ... in den Raum stellen, ob die überhaupt wissen, was nen kfw 55 ist
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  13. #12
    Avatar von coroner
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    Rübe, das sind noch die Prospekte nach enev2007
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  14. #13
    planfix
    Gast
    -Preisvorstellung 160k€ (ohne Grundstück)
    Stadt München akzeptiert nur noch Baukosten >340€/m³
    Umland sollte etwas günstiger sein, aber 240€/m³ halte ich für Bauherren mit Qualitätsanspruch für nicht realistisch.

    Jetzt lehne ich mich einfach mal ganz weit aus dem Fenster und schätze Effhs 55 mit 120m²:
    10-18 k€ Bopla mit Randdämmung und Sparteneinführung
    5-10 k€ Erschließung
    40-75 k€ Haus Rohbau EG + OG, je nach Grundriss und Baustoff
    18-25 k€ Dachstuhl mit Dämmung und Eindeckung
    5-15 k€ Hausanschlüsse ??? ohne Kenntnis der Lage und Möglichkeiten
    10-15 k€ Fenster
    10-20 k€ Sanitär
    23-26 k€ WP in DK/DV mit allem (Anschlüsse FBH), normaler Aufwand Erdarbeiten in z.B. Kies mit Sandbett
    6-10 k€ Elektro
    5-7 k€ Estrich mit Dämmung
    5-10 k€ Bodenbeläge
    2-4 k€ Zimmertüren
    2-3 k€ Haustüre
    5-10 k€ Lüftung
    3-8 k€ Fliesen Bad/Küche
    12-17 k€ Innenputz und Trockenbau
    12-17 k€ Außenputz
    8-20 k€ diverses wie Fensterbänke, Belag der Treppe, Geländer, Maler ...

    Summe könnte zwischen 181k€ und 310k€ ohne Außenanlage (Garten, Zaun, Pflaster, Garage) und mit vernünftiger Ausstattung liegen.

    Da die Nummer jetzt nur geschätzt ist, weil es nicht mal einen Grundriß gibt, bitte ich um Nachsicht.
    Es kommt aber immer darauf an, was Ihr Euch planen lasst und aussucht. Vom Baustoff für die Wände bis zu Armaturen und Beschlägen und selbstverständlich keine teuren Details, wie Erker, Rücksprünge, Negativgauben.
    Die Schätzwerte basieren auf soliden Mittelmaß mit mindestens durchschnittlichet Qualität, dass man sich selbst im Handel, Großhandel Handwerksbetrieb aussuchen kann. Also definitiv keine billigen Importe, die als vergleichbare Qualität mit den schönen begriffen "oder gleichwertig" angepriesen werden.

    Die Gegenrechnung: 120m² Wohnfläche * 2000€/m² = 240 k€ kann den Rahmen bestätigen.
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14

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    Schwandorf und die Beschreibung, dann wird's wohl ein F*****haus werden. Dann könnte der Preis durchaus ok sein, weil alles was das Haus betrifft wirklich dabei ist (eigene Erfahrung). Im grossen und ganzen kann man die Firma wirklich loben. Wenn es die Firma ist und du Details wissen willst meld dich per PN.
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  17. #15
    Themenstarter
    Avatar von Alexander S
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    Tach Leute!
    Danke für euren Postings!

    Ihr müsst mich entschuldigen, ich habe die Frage etwas unpräzise hingeschrieben.
    Ich wollte von euch wissen, ob allein das Haus ohne drumherum mit ganzer Technik, schlüsselfertig/Einzugsfertig 196k€ ab Bodenplatte nicht überteuert ist.
    Alle andere Preise, kann ich auflisten... aber mir geht es nur ums Haus.

    Wer macht die, was kostet diese, wer macht Hausanschlüsse, was kostet das, ...
    -Die Hausanschlüsse wie Strom,Wasser,Telefon(v. Straße zum Haus) bleiben bei anderen Haustypen die selben (Ausnahme 2DHH auf einem Grundstück, oder mehrere Wohneinheiten usw. das trifft im meinen falle nicht zu!)
    -Grundstück bleibt auch der selbe, Preis inbegriffen v. Erschliessungskosten (Nachzahlung erst wenn ich über 120m² Geschossfläche hab, darüber bin ich mir im klaren) hab schon ein Grundstück reservieren lassen, Erschliessungskosten sind schon vom Verkäufer bezahlt und im Grunstückspreis inbegriffen(beim Rathaus schon geprüft).
    -Außenanlage wie Garage, Stellplatz, Gartenlaube, Einfriedung, Umzäunung usw. auch hier bleibt der Preise gleich, unabhängig von Haustyp. Solche Sachen lässt man nicht von einer Fertighausfirma machen. Sondern von regionalen Handwerksanbieter Angebote zufließen. Ist in der Regel günstiger, zum teil mit Eigenleistung.
    Fertighausfirma beantragt regionale Baufirmen, die uns eine Bodenplatte und Anschlüsse zum Haus verlegt. Kostenpunkt 16€k, Anschlüsse, Transport, Erdaushebung, Arbeiter WC, Strom, Wasser, Abwasser Regenwasser usw. das Angebot liegt vor. Aufgelistet mit Einzeltätigkeiten und was die einzeln alles kosten, dass sind 5 DIN A4 Seiten. Mit Preisgarantie!

    nach welchen Verfahren ist die Wohnfläche berechnet worden?
    Bei Wohnflächenberechnung steht leider kein DIN oder ISO drauf
    Kann nur sagen das Zettel wo die Wohnfläche ausgewiesen ist, wurde mir mit selben Prog. ausgerechnet wie die Kubatur. Ja ich weiß, dass das nichts zu sagen hat. Genau wie mündlich erwähnt wurde, dass Wohnraumfläche erst ab 2m Höhe beginnt oder so was in der Art.

    wirklich Uw, nicht doch Ug?
    Uw, darauf hat mich der Verkaufsberater mehrmals hingewiesen

    widerspricht sich mit Laminat...
    sry mein Fehler, ich habe eher Sanitäranlagen, Fenster, Eingangstüren, Dachziegel usw. gemeint, ich mein die Sachen wo man wert legen sollte...

    was fehlt den alles? Was müsstet Ihr neben Bodenplatte noch alles in Auftrag geben (s.o.), wer koordiniert die Schnittstellen?...
    Zum teil schon oben beantwortet. Für Bodenplatte und dazugehörige Anschlüsse ,muss ich ein "Wisch" unterschreiben. Wo ich meine Fertighausfirma bevollmächtige die Bodenplatte in Auftrag zu geben und das die als erster Ansprechpartner ist. Die kontrollieren und stellen Bedienungen, dass dort alles nach Plan und Termin gemacht wird. Mir fallen da keine extra kosten an.

    woher kommen die 202 m³ bei der Bodenplatte? Der Wert hat die Größenordnung eines Kellers...
    Jep, da hast du völlig recht!!! Diese frage werde ich noch heute an Verkaufsberater per e-mail senden!

    Nö, die KWL bläst die Luft aus dem Wärmetauscher mit ein paar Grad weniger wieder ein. Außer Du baust Nachheizregister (Elektrodirektheizung) ein. Damit erreichst Du wohl kein KfW-55 und Dein EVU freut sich.
    Ich glaub auch hier sollte ich direkter nachfragen bei meinem Verkaufsberater. Ich bin bis jetzt so ausgegangen, dass Nachheizen über 300L Speicher unterstützt wird. Wenn das nicht der Fall ist, ist es ziemlich ineffiziente Heizungsart(in Puncto Kosten mit HeizStrom)oder?
    -Und wofür steht EVU?

    Außerdem ist Wärme ein träges Tierchen, bis es sich aus einem beheizten Raum in einen unbeheizten Raum bewegt, kann es dort schon zu kühl für Euch sein.
    Bitte vereinfacht erklären (Idiotensicher) Danke!

    Warum keine Erdkollektor-WP?
    so wie ich es mitgekriegt hab, muss man die Wohnfläche*2 rechnen um auf die Erdkollektoren Fläche zu kommen. In meine Fall währen das um die ~245m². Mein Grundstück beträgt 600m² und das Haus braucht 86m². Also 600-245-86=269m² Davon noch müssen 2Stellplätze für Autos wegrechnen (wie wollen doch in Schadensfall nicht den kompletten Pflaster ausreisen, oder?). Nach meiner Info, dürfen keine Sträuche über den Kollektoren gebaut werden, zwecks Gewährleistung. Ganz zu schweigen von Bäumen jeglicher Art.
    Was mich aber juckt ist die Erdsonde, aber auch hier lauert eine Kostenfalle. Sollte beim ersten Bohrversuch auf hartes Gestein kommen, so sind ca. 5000€ für weitere Bohrung fällig. Dabei hat man nicht einmal Garantie, dass auch beim zweiten mal klappt...

    Was ich mir noch vorstellen kann als Ergänzung zum Luft-WP ein Kamin mit umbauten Wassertank. Das wiederum mit meine 300L Speicher verbunden ist und zusätzliche wärme reinbringen in kalten Wintermonaten. Einziger Schwachpunkt bei dieser Idee ist die Kältebrücke von Kaminrohr. Ich habe Schwachpunkt da eine Möglichkeit gibt. durch ein Kamin hätte Wohnzimmer anderen Flair. Wie gesagt, Kältebrücke, k.a. ob man das beim Kfw 55 hinhaut/machbar.

    Jedoch das gravierendste in deinem Beitrag ist das da:

    Zitat:
    Zitat von Alexander S Beitrag anzeigen
    Sitze hier schon über 4 Std. im Forum
    Mach daraus >400h - such' danach nochmal einen Fertighausanbieter und frage erneut
    was dir unklar ist.
    Ich meinte damit, die Qualität von Forum... im Sinne "Wenig Spam, realistische Tipps von Profis/Facharbeitern, aber der Humor bliebt nicht auf der Strecke!".
    Was das Thema Hausbau betrifft, da habe ich schon etliche Stunden investiert, meine Kollegen und Verwandtschaft ausgefragt. Ganz zu schweigen was ich schon alles gegoogelt hab. Und hier hab ich das Gefühl, hier wird nicht um heißen Brei gesprochen, sonder mit Fakten und zahlen hantiert. Dickes Lob an dieser Stell an Forum-Betreiber

    Interessante Rechenspielchen:

    Bänker: 507m³ x 240 € = 121.680.- €
    tja, was will ma da sagen?

    Mit den Dämmwerten und ohne die Bodenplatte bzw. deren Dämmung zu kennen - haleluja...... luja, sog I!!!
    Fertighausfirma garantiert einem Energiestandart von KfW 55 nach EnEV2009, so wie Energieausweis, der das Nachweist. So wie ich es mitbekommen hab, soll zwischen Bodenplatte und Haus ein Isolierplast liegen. Konkrete zahlen hab ich nicht .

    Pfettendach ist eine Konstruktionsart, Satteldach eine Dachform. Es gibt hier keinen unmittelbaren Widerspuch. Ein Satteldach KANN ein Pfettendach sein oder ein Binderdach oder ein Sparrendach.
    Mein Fehler. Es ist ein Spitzdach mit 38°, Traufe ca.50cm, Giebel ca. 30cm. 1m Kniestock(Rohbaumaß). Sparrenabstände ca. 55cm und Sparrenquerschnitt von mindestens 80*200mm. Schneelast bis 1,60KN/m²
    30mm Dachlattung
    24mm Konterlattung
    Diffusionsoffene Unterspannbahn
    200mm (Mindestmaß) starke Sparen aus technisch getrocknetem Konstruktionsvollholz und Windverband nach statischer Berechnung.
    200mm Vollsparrendämmung WLG 035 einschließlich Diffusionsbremse.

    Lies mal die Herstellergarantiebedingungen
    Um ehrlich zu sein... ich habe k.a. was in Herstellergarantiebedingungen steht. Da ich keine zu Hand hab. einzige Info die aus den Angebotsunterlagen hab, sind folgende: Dachziegel sind von Firma Braas, Eindeckung mit Harzer Pfanne in verschiedenen Farben mit gerundeten Sichtkanten berücksichtigt

    HRB 08/15. Interessant wäre hier der Wandaufbau!!!
    Fassade
    -Organisch gebundener,
    -atmungsfähiger,
    -durchgefärbter Edelputz
    -100mm Wärmedämmverbundsystem WLG 035

    Außenwand
    -13mm Holzwerkstoffplatte (Biospan)
    -160mm Riegelwerk aus technisch getrocknetem Konstruktionsholz
    -160mm mineralische Dämmung WLG 035
    -0,2mm Dampfsperre
    -13mm Holzwerkstoffplatte (Biospan)
    -12,5mm Gipsbauplatte
    -Riegelabstans 54cm für Stabilität

    Das wird nur Ug sein. Warum Rollläden, wenn ich mir mein per 3-Fach-Verglasung relativ teuer erkauftes Sparpotential über so blöde Rolllädenkästen wieder zerstöre
    die Rollläden sind nicht in der Wand, Sondern auf der Aussenwand und werden nur mit Kurbel angetrieben, was gegen "Riemen" eine energetischen vorteil bringt. Auch im Winter ein zusätzlich Isolierung wenn geschlossen sind!
    -Zweitens, was macht man in Sommer ohne Rollläden? So ein Haus hat eine Südausrichtung wo große Fenstern sind. Es dauert keine Stunde und ich kann Aufguss drin machen. Mit Jalousien(Weiß) hälst du auch nicht lange durch beim 1A Wetter(ca.60% Sonnenenergie dringt durch!!!). Außerdem sind die Staubanfällig und verunstalten die Fester(Büro Flair) in Vergleich zur Storen/vorhänge.

    Fliesen Welcher Preis? 20 €/m²? Dann schau Dir mal, was Du dafür bekommst!!! im Eingangsflur, Gäste-WC, Küche, Bad, Rest mit Laminat
    Hier zu möchte ich sagen: Fliesenauswahl ist groß, der Lieferant ist keine 10min entfernt mit riesieger Auswahl. Ein Fliesenleger hat mir ein Tipp gegeben, ich kann super Fliesen auch in zweiter Wahl kriegen
    -Was verlegen für ein m² kostet?, kann ich dir nicht sagen. Der Material wert liegt bei 25-€(ich gehe pro m² aus) Laut meinem Angebot. Da es in meinem Fall ein Angebot von Fertighaushersteller ist. Ich kann wenn ich will alles (rein Theoretisch) mit Laminat legen lasse/selber machen... kann man alles bei Planung einfließen.

    Aber - 130 m² Wohnfläche ohne Keller mit Lüftung und KfW 55 (oder besser) für 160.000 all inclusiv ohne grosse Eigenleistung ist je nach Lohnniveau der Region ein engagiertes Vorhaben bis unmöglich, wenn es eine gute Qualität sein soll.
    Zwecks dessen mache ich mir weniger sorgen, LaBo Antrag ist draußen, bei der Bank alles in Butter. Mit meinem Lohn würde ich in 20 bis 25 Jahren abbezahlen. Meine sorge gilt allein den Fertighauspreis. Bei einem Massivhaus währe die Wertschätzung 10mal einfacher, weil so viele solche bauen. Ich hab keine Lust nachhinein herausfinden das ich da 20k€ zu Fenster rausgeschmissen hab.

    Hier ein paar Zahlen
    -Haus ab Bodenplatte 196k€
    --------Gewerke--------
    ---Ausbaustufe 1 106k€
    ---Elektro, Sanitär, Heizung und Estrich 52,5k€
    ---Treppe 4,9k€
    ---Gipsplatten 2,8k€
    ---Spachtelarbeiten 7,2k€
    ---Fliesen 8k€
    ---Sanitärobjekte 3,5k€
    ---Malerarbeiten 1,3k€
    ---Bodenbeläge 6k€
    ---Innentüren 4k€
    -------------------------
    -Bodenplatte mit Anschlüssen Verlegung 16k€
    -Grundstück 58,5k€
    -Erschließung 8k€
    -Baunebenkosten 3,5k€
    -Außenanlagen 4k€
    -Eigenleistung ca.10k€

    Laut LaBo Berechnung gesamtkosten 290k€



    Ok was mir gerade noch einfallt. Ein Keller zu bauen wehre noch teurer, weil Grundwasser beträgt 2m! d.h. Weise Wanne ist dann fällig... Ein teurer Spaß für Raum der wenig genutzt wird. Für selbe Geld kann ich mir Doppelgarage mit Werkstatt bauen und Hebebühne wäre dann auch noch drin

    @juni74 Schwandorf und die Beschreibung, dann wird's wohl ein F*****haus werden
    Genau der Laden
    Auf dein Angebot werde ich noch zukommen


    Ich hoffe ich habe alle Fragen beantwortet....
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