Luftwärmepumpe Verbrauch??

Klingt auch verdächtig ähnlich wie unsere Anlage (Allerdings haben wir Erdkollektoren). Guck mal nach (falls das bei Dir möglich ist), wieviele Stunden auf Heizung und wieviele Stunden auf WW entfallen.

Bei uns ist es zum Beispiel so, dass die Anlage ca. 90% der Zeit WW produziert (10-15h am Tag) um es dann über den gemeinsam mit der Heizung genutzten Pufferspeicher zu entnehmen und per Mischer wieder auf den VL der Heizung zu kühlen... Dass unsere Arbeitszahl selten > 2 ist muss ich nicht extra erwähnen - oder?

Naja, wenigstens hat der Heizungsplaner und der Bauträger das inzwischen als Mange anerkannt (Planungsfehler?) und arbeitet an einer Lösung.

 

Hier wird immer die Böse ENEV-Berechnung zitiert welche ja viel niedriger wäre....

Fakt ist doch dass die ENEV auschließlich einen recht guten Anhaltswert für den Bedarf NUR DES GEBÄUDES liefert.
Für jede Person wird dazu ca. 0,2 kW addiert und dann für die Sperrzeiten 2x2h den Faktor 1,2.

z.B. 7 kW + 4x0,2 kW x 1,2 = 9,36 kW

Normale Laufzeiten einer WP liegt bei ca. 2000 h/a.

9,36 x 2000 = 18720 kWh

davon 25% Primärenergie (Arbeitszahl) = 4680 kWh


ACHTUNG MODELLRECHNUNG

Schönes WE

 

Die "Be"rechnung wäre auch so nicht nachvollziehbar.

Woher nimmst Du die 7kW? (egal ob es jetzt um ein Beispiel geht)

Da es sich hier um eine Heizlast handelt, wirst Du aus der EnEV keine sinnvollen Angaben entnehmen können. Dafür sind allein schon die Berechnungsgrundlagen zu verschieden.

Gruß
Ralf

 

In Würzburg ist auch gar nicht soviel Platz für die ganzen Häuser...

 

Und eine RT von 19°C ist auch nicht der Brüller.

Gruß
Ralf

 

Hi,

leider kann ich nicht nachschauen, wie die Verteilung WW/Heizung ist. Allerdings haben wir einen Kombipuffer, die zwar in einem Gehäuse stecken, aber separat befeuert werden, das entsprechende Umschaltventil ist auch vorhanden und angeschlossen. Zumindest ist das die Aussage der Heizungsfirma. Ich würde mich aber nicht wundern wenn es anders wäre.
Ich habe ab dem März oder April letzten Jahres ebenfalls die monatlichen Betriebsstunden und Anzahl der Starts mitprotokolliert. Wenn es für alle interessant sein sollte, kann ich die Tabelle mal reinstellen.


Gruß
Frank

 

Die Angabe liefert die Wärmebedarfsberechnung.
Diese beschreibt aber erst mal nur das Gebäude.
Bewohner, Sperrzeiten kommen dann hinzu.

 

Hast Du schon einmal Schätzungen basierend auf der EnEV mit einer korrekten Heizlastermittlung nach EN12831 verglichen? Dazwischen liegen manchmal Welten.

Gruß
Ralf

 

Hallo,

also wir wohnen ja auch noch nicht so lange in unserem Haus. Ich kann mal so sagen:
Von Juni-Dezember (7 Monate) haben wir einen Stromverbrauch von 3500 kW/h. Darin ist aber alles, da meine Wärmepumpe auf dem normalen Haushaltsstrom läuft kann ich nicht ganz genau sagen was unsere Heizung benötigt. Wir haben aber meiner Meinung nach auch einen recht hohen Haushaltsstromverbrauch (Aquarien), so dass ich mal über die Sommermonate den Normalverbrauch anneheme und diesen von der Heizzeit abrechne. Dann komme ich auf einen Verbrauch von ca. 1500 kW/h. für das halbe Jahr für WW und Heizung. Da bin ich eigentlich zufrieden.


Temperaturen zwischen 20-24 Grad in den Wohnräumen
Temperaturen von 15°-17° eingestellt in den Schlafräumen (wieviel es dann wirklich sind weiß ich nicht)
Heizlast: waren 4,9 kW
Heizung: Tecalor THZ 303 SOL (mit KWL)
Haus nach ENEV 2007 KFW 40 mit 130m² Wohnfläche und unbeheizten Keller
3 Personen.

Gruß Heiko

 

Erstens sind es kWh nicht kW/h

Zweitens: So gut ist der Verbrauch auch nicht: 130*40/2,6=2000 kWh. Mehr sollte Dein Haus an sich nicht benötigen (WW+FBH+KWL).

Zum Vergleich: Ich habe ein 185 qm KfW50-Haus und verbrauche auch nur 3000 kWh pro Jahr.

 

Ich frag mich ja schon lange, wo die Leute diesen KilowattproStunde-Unsinn herhaben.

Ach, was...?!

Inwieweit ist das für den Fragesteller relevant?
Vielleicht steht das Haus ja in einer anderen Klimazone, er muß nen Neubau trockenheizen, Du hast andere Raumtemperaturen und ne andere Geräteausstattung etc. pp....

Daß diese "Faustformel" für den A.... ist, hat Ralf ja hier eben erst wieder dargelegt.

 

Und warum hast Du Dir nicht zumindest einen Unterzähler verbauen lassen?
Mit Deinen bisherigen Angaben kann man nichts anfangen, und jegliche Schätzung kann nur gewaltig daneben liegen.

Wenn ich beispielsweise meinen Stromverbrauch für 4 Personen zugrunde legen würde, dann hätte Deine WP noch Strom produziert.

Zu den kWh, ich glaube Männer schauen zu oft auf den Tacho ihres Autos, und was für km/h gut ist, kann ja für kWh nicht schlecht sein...

Gruß
Ralf

 

Hallo,

@ Julius und roro: kW/h Wie ist mir den das passiert? Tschuldigung. (den Grundsatz Arbeit = Leistung * Zeit wollte ich ja eigentlich nicht ändern)

@roro: nach den Raumtemperaturen hätte ich auch mal gefragt. Ich hab ja gesagt das ich zufrieden bin. Das dies der optimale Stromverbrauch bei uns ist, wage ich auch zu bezweifeln. Ich spiele ja auch noch mit den Einstellungen rum.
Die Frage war ja LWP Verbrauch.

Die Formel 130*40*2,6 verstehe ich nicht ganz. (da fehlen ja die Einheiten, ist also auch nicht besser als falsche)

Ich gehe mal von 130m² * 40kWh/m² / 2,6=
Was sind denn die 2,6?

Gruß Heiko

 

Hallo Ralf,

einen Unterzähler werd ich wahrscheinlich noch einbauen.
Wieso kann jegliche Schätzung nur gewaltig danebenliegen? Es war ja auch eine Abschätzung.

Wenn ich die Monate, in welchen keine Heizung benötigt habe (abzulesen an den Wärmemengenzählern welche ich noch täglich aufzeichne)
den Stromverbrauch als meinen Haushalsstromverbrauch annehme und diesen mal im Durchschnitt (10 kWh) über die 7 Monate als konstant annehme komme ich auf einen Stromverbrauch von ca. 2100 kWh. Das deckt sich auch gut mit unseren früheren Stromverbrauch. Von den Verbrauchten 3500 kWh die 2100 kWh abgezogen habe ich 1400 kWh.
Weshalb sollte das "gewaltig" danebenliegen?

Gruß Heiko

 

Damit hat er die JAZ abgeschätzt, macht die Sache aber auch nicht besser.

Weil der Haushaltsstrom stark schwankt, gerade zwischen Sommer und Winter. Bei den Aquarien kommt noch hinzu, dass diese auch noch Wärme in den Raum abgeben (Welche Wassertemperatur?).

Bei uns schwankt der jährliche Stromverbrauch mal locker um +-20%, wir leben ja nicht nach "Norm". In manchen extremen Jahren waren auch schon höhere Abweichungen.

Unter´m Strich hast Du dann so viele Unbekannte, dass die JAZ Deiner WP zwischen 2 (schlecht) und 4 (sehr gut) schwanken kann.

Gruß
Ralf

 

Hallo Ralf,

Wassertemperatur von 24 oder 25°C der Aquarien. Also nicht so dolle als Heizung zu gebrauchen. (die Glühlampen rechnen wir ja auch nicht als Heizung ein )

Allerdings würde ich dan mal davon ausgehen, dass ich im Winter noch mehr Haushaltstrom verbrauche. => das die Rechnung noch günstiger ausfallen müsste.

Der Hinweis auf die Deckung mit dem Stromverbrauch vom letzten Jahr habe ich ja auch nur gegeben um eine völlige Abweichung auszuschließen.

Dann rechnet man eben nur mit den sicheren Werten. Die kann ich so angeben, da ich jeden Tag den Stromverbrauch, die Wärmemengen aufschreibe.

10kWh Verbrauch im Durchschnitt über die heizungsfreien Monate. Wie gesagt wird der Verbrauch im Winter dann eher noch höher.

Dann bleiben die 1400 kWh als Heizung übrig. Oder ebend weniger. Als Abschätzung ist es aber meiner Meinung nach wesentlich sicherer als eine "Schätzung" ohne Anhaltspunkte. Ich habe ja auch geschrieben dass ich den genauen Verbrauch nicht angeben kann. Aber das es gewaltig danebenliegt würd ich mal nicht annehmen.

Gruß Heiko

 

Das Problem ist doch, das man aus solchen Schätzungen versucht Rückschlüsse zu ziehen, und da kann man dann gewaltig daneben liegen, und beispielsweise einen Fehler der Anlage nicht erkennen, denn die Zahlen sehen ja erst einmal gut aus....könnten aber noch besser sein.

Bsp.: In Deinen 3.500kWh über 7 Monate stecken min. 3 Monate, evtl. sogar 4 Monate in denen üblicherweise nicht geheizt wird. In den zu einem kompletten Jahr noch fehlenden 5 Monaten stecken aber min. 4 Heizmonate, davon mit Januar und Februar 2 typischerweise "sehr kalte" Monate.

Erschwerend kommt dann noch hinzu, dass in den Sommermonaten weniger Haushaltsstrom benötigt wird. Da wird beispielsweise die Beleuchtung nur wenige Stunden am Tag benötigt, während sie in den Wintermonaten ständig genutzt wird.
usw. usw.

Du siehst hoffentlich, solche Schätzungen sind extrem unzuverlässig.

Gruß
Ralf

 

Nein, dass ist der Primärenergiefaktor von Strom. Hat nichts mit der JAZ zu tun.

 

Dann ergibt die Schätzung erst recht keinen Sinn.

Gruß
Ralf

 

Wieso. Wenn ich ein KfW40-Haus habe (40 kWh/qm a Primärenergie), dann sollte das Haus nicht mehr Primärenergie benötigen.