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Wieviel Konvektion in die Dämmung verträgt ein Steildach

Diskutiere Wieviel Konvektion in die Dämmung verträgt ein Steildach im Forum Dach auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

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    Wieviel Konvektion in die Dämmung verträgt ein Steildach

    Hallo Zusammen,

    gibt es eigentlich Erfahrungswerte oder Untersuchungen, wieviel Leckage bzw. durch Konvektion eingetragene Feuchte ein innengedämmtes Dach verträt?

    Aufbau von aussen nach innen:
    Ziegel inkl. Lattung
    4cm Hinterlüftung /Konterlattung
    Hochdiffusionsoffene Unterdeckbahn (SD 0,02m)
    Vollsparrendämmung 24cm
    Feuchtevariable Membran/Dampfbremse als Konvektionssperre
    2,4cm Untersparrendämmung
    GK-Platte

    Hintergrund der Frage ist, dass ich dem Braten mit der dauerhaften Luftdichtigkeit nicht so recht traue, obwohl wir sehr akribisch vorgegangen sind (z.B. Giebelanbindung mit Primur und Anpresslatte und zusätzlich überstehenden Streifen der Sperre mit vlieskaschiertem Butylband angeklebt und überputzt).

    Wir werden auch noch einen BDT durchführen, aber das ist dann ja nur eine Momentaufnahme.
    Wenn ich davon ausgehe, dass über das Dach verteilt im Laufe der Jahre 100 Kleinleckagen a 10mm² entstehen, bedeutet dies eine Gesamtfläche von 10cm² und ca. 1,8m³ ungewollte Luftströmung pro Stunde (bei einer Strömungsgeschwindigkeit von 1m/s) in die Dämmung.
    --> ca. 14ml/h Kondensatausfall.
    Sind über die kritische Periode von 60 Tagen immerhin gut 20l Wasser auf ca. 180m² Dachfläche verteilt.

    Ist so etwas unkritisch, verträgt das System diese Mengen, verdunstet diese Menge auch im Winter über die offene Unterspannbahn aus.
    Nimmt das Holz die Feuchtemenge (schadlos) auf oder bedeuten schon diese Kleinleckagen Gefahr für den Bau.

    Ist eine Aufdachdämmung eigentlich das Allheilmittel für diese Probleme oder handelt man sich dann neue Probleme ein?
    Geändert von homerjaysimpson (26.01.2011 um 20:57 Uhr) Grund: Ortografie ;-)
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  2. Wieviel Konvektion in die Dämmung verträgt ein Steildach

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  3. #2

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    Du handelst dir dann neue Probleme ein...

    Stichwort: Dachrand

    Dort die Aufdachdämmungen korrekt zu verlegen ist nicht ganz einfach wenn man keine Detailplanungen macht...
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  4. #3
    Themenstarter

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    Und zur Ausgangsfrage, gibt es da Erfahrungswerte?
    Hat man auch mal vergleichende BDT gemacht, einmal im Neubau und dann im selben Bau nach einigen Jahren?
    So ganz laienhaft stell ich mir ja vor, dass der Dachstuhl schon so einiges an Feuchtigkeit schadlos puffern kann.
    Wenn so 10m³ Dachstuhl von 10% im Sommer auf immer noch unkritische 18% im Winter auffeuchten, dann sind das ja immerhin fast 350 Liter Wasser.
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  5. #4

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    Zitat Zitat von H.PF Beitrag anzeigen
    Du handelst dir dann neue Probleme ein...

    Stichwort: Dachrand

    Dort die Aufdachdämmungen korrekt zu verlegen ist nicht ganz einfach wenn man keine Detailplanungen macht...
    Hallo,

    wie ist diese Aussage zu verstehen?
    Besser gar nicht dämmen, als Aufdachdämmung oder was?
    Was bedeutet konkret "Detailplanungen" und warum werden die nicht gemacht, wenn man sie braucht?
    Mit Schlagworten kommt doch hier keiner weiter.
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  6. #5
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    http://wiki.proclima.com/WISSEN_2010...o_clima#Studie

    dort die " Studie " lesen. Außerdem nach Künzel googeln, der hat das auch mehrfach untersucht.
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  7. #6
    Themenstarter

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    Hallo Zusammen,

    gibt es einen Grund, warum hier die Diskussion mit 30 interessanten und teils kontroversen Beiträgen gelöscht wurde?
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  8. #7
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    na klar.
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  9. #8

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    na klar

    Der Grund ist ganz einfach:

    Donnerstag1950 hat den "Platzhirschen" widersprochen und die Reviergrenzen verletzt..

    Abschuss ist die Folge.

    Grenzverletzer "Donnerstag1950" wurde verbannt und "Sippenstrafe" mit der Löschung auch aller anderen Beiträge vollzogen.

    Zurück bleibt kostenloser Käse...
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  10. #9

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    Im google cache kann man ja noch alle 3 Seiten nachlesen. Verstehe ehrlich gesagt auch nicht, was da jetzt löschenswürdig war.

    Hätte die Diskussion gerne weiterverfolgt, da wir Probleme mit Aufdachdämmung haben und selbst das gerichtliche Gutachten wohl Luftdichtheit nicht so ernst nimmt......

    Eventuell hat sich ja auch eine Firma gemeldet und die Löschung beauftragt:
    "...wäre die Empfehlung völlig unzureichend und die Verlegeanleitung mangels klarer Darstellung der Problematik eine Sauerei..."

    Schade um die Diskussion.

    Falls es wirklich wegen der unterschiedlichen Sichtweisen gelöscht wurde und die Hausherren hier keine anderen Meinungen zulassen würden, wäre ich sehr enttäuscht.

    gruß
    B.
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  11. #10

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    Google Cach??

    Baldbauherr,

    bitte helfen Sie mir.
    Wie komme ich an die 3 Seiten?

    Danke
    Auch für mich interessant.
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  12. #11

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    Werter Herr Eberstein, kennen wir uns persönlich, dass Sie mich hier über mein Signaturzitat so dumm anmachen???

    Zur Erklärung:
    Der Donnermensch war ein Doppelaccount eines wegen mangelhaften Benehmens (so viel zum Umgang von Usern mit dem Forum) gesperrten Menschen.
    Da solche Doppelaccounts hier nicht zulässig sind, wurde der Do gesperrt. Er hat sich auch nicht beschwert. Warum meinen Sie also, dass für ihn übernehmen zu müssen?

    Die Löschung der Beiträge erfolgte aus eben diesem Grund - Doppelaccount. Die Beiträge enthielten nichts für den Strang bedeutsames und nichts, was das Forum allgemein nach Vorne bringen würde, sie waren rein provokativ.
    Das mag sich den "normalen" Usern nicht erschlossen haben, war aber für die, die die wahre Identität kannten sehr deutlich ablesbar.

    Die Löschung ist auch nicht von mir vorgenommen worden, sondern von einem anderen Moderator - allerdings mit der vollen Rückendeckung des gesamten Mod-Teams.

    Ich denke, Herr Eberstein, da wäre mal eine Entschuldigung von Ihnen gefällig, oder?
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  13. #12
    Avatar von Lukas
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    Ich denke, daß der Herr Eberstein sich hier wohl ausschließlich zum rummaulen aufhält.
    http://www.bauexpertenforum.de/searc...archid=4935200
    Sollte sich das nicht ändern wird er wohl als Zuschauer weiterleben müssen.

    Gruß Lukas
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  14. #13
    Bauexpertenforum Avatar von mls
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    Zitat Zitat von Baldbauherr Beitrag anzeigen
    .. Hätte die Diskussion gerne weiterverfolgt, da wir Probleme mit Aufdachdämmung haben und selbst das gerichtliche Gutachten wohl Luftdichtheit nicht so ernst nimmt..
    das zeigt, dass deine fachliche bewertung (und anderes)
    ziemlich daneben geht.

    ich wüsste nicht, dass wir hier für pseudofachleute "betreutes schreiben"
    anbieten: warum sollte ich immer wieder wiederlegen wollen, dass die
    erde ein scheibe ist? irgendwann is gut ..
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  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
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  16. #14

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    Zitat Zitat von Baldbauherr Beitrag anzeigen
    Hätte die Diskussion gerne weiterverfolgt, da wir Probleme mit Aufdachdämmung haben und selbst das gerichtliche Gutachten wohl Luftdichtheit nicht so ernst nimmt.......
    Dafür wäre weder eine Folie (egal welche) noch das unterschwellig propagierte System eine Lösung gewesen.
    Es sei denn, Ihr hättet vor, noch eine Querschnittsdämmung zusätzlich zu verbauen.
    Dann wäre es sinnvoll, sich über die Folien Gedanken zu machen. Da hülfen die hier debattierten Ansätze aber auch nicht, weil so eine "wilde" Bauweise genau berechnet werden müsste.
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  17. #15

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    Hallo.

    Ja, der thread hier ist tatsächlich der falsche. Mir ging es eher um den anderen gelöschten von mialein?

    Es geht darum, zusätzlich evtl. eine Zwischensparrendämmung anzubringen und mit dieser die LD herzustellen.....Sichtdachstuhl ist dann zwar weg, aber der Aufdachmurks wäre dann eventuel geheilt..

    Die Aufdachdämmung ist diffusionsdicht (zumindest in der Fläche....)

    Um die genaue Berechnung geht es mir. Nur wen lässt man die machen, wenn Architekt, Gutachter und der privat beauftragte Blowerdoorexperte alle was anderes vorschlagen? Wer rechnet am richtigsten und garantiert dann auch, das die Berechnungen nicht nur auf dem Papier richtig sind, sondern auch dauerhaft funktionieren?

    Schäden habe ich selbst genügend gesehen und auch in meiner Lehre zum Zimmerer 1992 ff eingebaut. Damals hatten die Architekten natürlich auch alle richtig gerechnet.
    Heute ist es besser, da widersprechen sie sich gegenseitig, haben aber alle recht

    Gruß
    nichts für ungut
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