Frage zu Umfang eines Standsicherheitsnachweises

Hallo,
ich habe heute einen "Standsicherheitsnachweis" auf den Tisch bekommen, in dem weder Skizzen noch Angaben zu Verbindungsmitteln sind, er besteht eigentlich nur aus den Dimensionierungen. Ich finde das deutlich zu wenig und kann eigentlich nichts damit anfangen.
Die Statiker mit denen ich bisher zu tun hatte, haben die Ausdrucke immer durch Anmerkungen, Skizzen und Angaben zu Bolzen/Ankern usw ergänzt, so dass man alles rauslesen, danach ausschreiben usw konnte, hier ist es jetzt der reine Computerausdruck.

Im Bauvorlagenerlass steht: "Zum Nachweis der Standsicherheit gehören eine Darstellung des gesamten statischen Systems, die erforderlichen Berechnungen und die Konstruktionszeichnungen."

Wäre es jetzt üblich den Aufsteller zur Nachbesserung aufzufordern?
Kann der Prüfstatiker das auch verlangen oder korrigiert er selbst bzw. kommt mit dem kargem Machwerk aus?

Danke im Voraus, falls jemand sich dazu äußern möchte.

 

Das Angebot des Aufstellers an den AG ging über alle LPH von §49 (1) HOAI, ich denke es wurde auch so beauftragt (werde beim AG nachfragen).
In diesem Fall muss er - salopp gesagt - liefern was in Anlage 13 beschrieben ist, bis Prüfer, Firmen und ich zufrieden sind, oder?
Es ist im Moment schon so, dass ich nicht deutlich genug ausschreiben kann, aber das ist in aller Form nach VOB nötig.
Er verwies heute immer nur auf "das klären wir konstruktiv vor Ort".
Ich muss sicher sein, dass es gerechtfertigt ist, wenn ich ihm Druck machen muss.

Allg. Interessensfrage: fordern Prüfings. Fehlendes beim Aufsteller nach oder rechnen sie das eher schnell selbst?

 

Eben, ich meine, andere kriegen das doch auch vollständig hin und dann klärt man die paar Schnittstellen und gut. Da fällt ja immer mal was auf wenn man die Statik einarbeitet. Aber es fehlen hier sämtliche kraftschlüssigen Anschlüsse.
Pos.-Pläne sind dabei, als Grundrisse.
Ich habe den Verdacht ich muss heute erstmal in mühevoller Kleinarbeit diesem Nichtmal-Ing. verdeutlichen was, und warum, alles fehlt, und dass es aufgrund zeitlicher und formaler Vorgaben am besten heute noch zu liefern ist...
Man hat ja sonst nichts zu tun.

 

Nachtrag:
Die Berührungspunkte haben wir im Vorgespräch erörtert. Viele sind das nicht, da eher kleiner Bau.

 

danke für die tipps,
er ist zu 100% hoai beauftragt und ich habe ihm nun einen schicken forderungskatalog über den bauherrn zukommen lassen.
mal sehen wie es weitergeht...

 

update. er arbeitet es brav ab.
aber will z.b. dachpfosten auf L-Stützwinkel stellen.
und ihm nur sagen dass das nicht erlaubt ist reicht nicht; nein, ich muss es ihm glaubhaft nachweisen.

 

Anschlussfrage

Krame den Thread nochmal hervor.
Gleicher "Statiker", nächstes Projekt, etwas knifflige Umbaumaßnahme in einem 1930er Gemeinschaftshaus. Keller massiv + Hourdisdecke, EG massiv, Holzbalkendecke/Kehlbalkendecke m. Strohlehm, Dach Innenwände Bims, Pfettendachstuhl, Giebel Bims-Fachwerk
Geplant:
- Bereiche einer Hourdisdecke 50cm höher setzen
- die Lasten von einem wegfallenden Pfettenpfosten über zwei Geschosse nach unten umleiten
-ein paar weitere Stürze und Abfangungen, dabei 3x ca. 3 Meter breite Durchgänge.
Genehmigung liegt vor, er war voriges Jahr schonmal gebeten worden vorzudimensionieren, es kam nichts außer dem Wunsch nach digitalen Planunterlagen und alten statischen Unterlagen.
Alte Statik Hauptgebäude konnte nicht aufgetrieben werden.
Pläne gab es nur auf Papier, hat er seit Sommer '10 liegen.
Jetzt hat er ein dürres Statikchen von 16 Seiten vorgelegt, vom 3x4m- Neubau-Anbau.
Zum Rest im Altbau sagt er:
"Die erforderlichen Maßnahmen im Bestand werden örtlich nach in Augenscheinnahme der vorhandenen Konstruktionen festgelegt."
Prima.
Wer ist jetzt eigentlich zuständig herauszufinden welche Querschnitte und Bauteile im Bestand existieren? Bzw. für die nötigen Bauteilöffnungen?
Er oder ich?

 

ok, danke. ortstermin mit ihm ist sowieso diese woche, und das sichtbare habe ich schon alles aufgemessen.
war mir jetzt nicht sicher ob ich zu viel mache wenn ich auch noch pfosten suche und freilege um zu sehen ob sie 14/14 oder 16/16 sind.
delegieren wäre eine option. (aber die bauhofmitarbeiter haben nie zeit)
nja mal schauen, habe aber kein gutes gefühl. diesmal guckt nichtmal mehr ein prüfstatiker drauf.

 

hallo, zur erklärung,
ich beginne jetzt lph 5, aufmaß war als besondere leistung beauftragt und durchgeführt in lph 1, da war aber nur lph 1-4 beauftragt. ich war damals teil einer planungsgemeinschaft und nicht der zeichnende part. habe jetzt nur handgezeichnete hundertstel als kopie als basis, und gottseidank alle aufmaßblätter
ich brauche jetzt aber langsam auch mal statisches zum bestandsumbau, messe daher die restlichen sachen auf die noch fehlen, das ist sehr wenig. war zb in bis kürzlich unzugänglichen abseiten (da vermietet und schränke davor).
aber zb die überputzten wandintegrierten pfosten. wollte daher wissen ob das wirklich meine aufgabe ist oder der statiker eher selbst hergehen sollte.
ich kenne den noch nicht so lang und will ja nicht nur aus evtl. verwöhntheit von früherer statikerin her ihm zeug aufbürden was de facto meine aufgabe ist, wie es sich ja eben herausgestellt hat, also frage ich bei sowas lieber erstmal...

 

auch auf die gefahr dass ihr mich mit jedem posting für ein stück dämlicher haltet... was ist das? eine lehrgangskennziffer? "aufmaß grundlagen" oder so?

im ernst, es kommt wohl dramatischer rüber als es ist. bis auf ca. 3-4 bauteile ist eigentlich alles schon irgendwo sicht- und messbar.