Ergebnis 1 bis 15 von 15

Abnahme Mängel

Diskutiere Abnahme Mängel im Forum Bauvertrag auf Bauexpertenforum.de


  1. #1

    Registriert seit
    02.2010
    Ort
    Rösrath, NRW
    Beruf
    Vermessungstechniker
    Beiträge
    658

    Abnahme Mängel

    Hi!

    Letzte Woche ist endlich meine Mängelrüge fertig geworden und ich habe sie dem GU zugestellt.

    Tags darauf bekam ich den ersten Anruf - Yippiehhh - seit 6 Monaten der "erste Kontakt".

    Nun, der Tenor des Gespräches ... Versprechungen ... Versprechungen ... Versprechungen.

    Unterm Strich sollten von mir die Fristen verlängert werden.

    Gestern kam der zweite Anruf.

    Die gleiche Geschichte von vorne und mitten im Gespräch wurde ich hellhörig ...

    Ich solle nach jeder einzelnen Mängelbeseitigung, die "Behebung des Mangels lt. Mängelliste" per Unterschrift auf einem Formblatt bescheinigen.

    Generell sträuben sich mir die Nackenhaare mittlerweile, wenn von mir eine Unterschrift verlangt wird ...

    Also zur Frage:
    Kann der GU solche Unterschriften verlangen?
    Kann ich nicht auf das anstehende Abnahmeprotokoll verweisen?
    Gälte solch eine Unterschrift für die offensichtlichen Mängel, oder wären die versteckten Mängel damit auch ausgeklammert?

    Gerade letzterer Punkt macht mir Sorge.
    Dank Euch weiss ich ja, dass momentan vor Bauabnahme die Beweispflicht dem GU obliegt.
    Dank Euch weiss ich auch einiges über die Rechtsvorschriften, Normen etc.
    Die habe ich auch teilweise zitiert in der Mängelrüge.

    Was, wenn nun ein gerissener Putz überarbeitet wird - diese Stelle aber innerhalb der Gewährleistung wieder reisst, da an dieser Wand die Betontreppe anliegt - dies auch von mir benannt worden ist?

    Mir fehlen die Vokabeln ... würde eventuell jede einzelne Unterschrift einer Abnahme "Zug um Zug" entsprechen - dadurch ein Abnahmeprotokoll rechtlich unnötig werden - und somit die Vertragsstrafen, die ich dort benennen möchte, zunichte machen?

    Oder sehe ich einfach wieder mal viel zu schwarz?

    Danke Euch
    Olaf
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  2. Abnahme Mängel

    Schau dir mal diesen Ratgeber an. Dort findet man Infos und Antworten.

    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  3. #2
    Themenstarter

    Registriert seit
    02.2010
    Ort
    Rösrath, NRW
    Beruf
    Vermessungstechniker
    Beiträge
    658
    Mal nach oben schieb ...
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  4. #3

    Registriert seit
    10.2008
    Ort
    REG Arnsberg
    Beruf
    Forscher
    Beiträge
    927
    na dut, zum x-ten *.
    dann schiebe das doch auf deinen überwacher (nicht du ).
    dadurch könnte es beim schieben bleiben.

    mfg
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  5. #4
    haera
    Gast
    ich würd ihm nix unterschreiben! Weisst du denn, ob die Mängel tatsächlich beseitigt sind? Die Vorgehensweise ist branchentypisch!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  6. #5
    Avatar von Lukas
    Registriert seit
    03.2005
    Ort
    B, NVP, IN, St Trop
    Beruf
    Bodenleger
    Beiträge
    11,785
    Ist er nicht zur Abnahme verpflichtet?

    Er hats ja auch geschafft, die Mängel zu rügen. Dann sollte er auch deren Behebung quittieren können.
    Kann er das nicht --- muß er sich Verstärkung holen.

    Gruß Lukas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  7. #6
    Baufuchs
    Gast
    Wenn ich das richtig lese, ist eine Abnahme des "Gesamtwerks" noch nicht verlangt/erfolgt.

    oberh hat vor der Abnahme dem BU eine Mängelliste übersandt.

    Wieso sollte er vor Abnahme unterschreiben, dass Einzelmängel beseitigt sind?

    Der BU hat gefälligst das geschuldete mängelfreie Werk herzustellen und dann erfolgt die Abnahme.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  8. #7
    Avatar von Lukas
    Registriert seit
    03.2005
    Ort
    B, NVP, IN, St Trop
    Beruf
    Bodenleger
    Beiträge
    11,785
    Zitat Zitat von Baufuchs Beitrag anzeigen

    Wieso sollte er vor Abnahme unterschreiben, dass Einzelmängel beseitigt sind?
    Wieso nicht?

    Vielleicht hängen ja noch Abschlagsrechnungen dran.

    Gruß Lukas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  9. #8
    Baufuchs
    Gast
    Muss er doch trotzdem nicht unterschreiben.

    BU schickt Abschlagsrechnung. Entweder oberh kann weiter Zahlung wegen noch vorhandener Mängel verweigern oder nicht.

    Nachtrag:

    Zitat Zitat von oberh
    Was, wenn nun ein gerissener Putz überarbeitet wird - diese Stelle aber innerhalb der Gewährleistung wieder reisst
    Zahlung verweigern, weil ein behobener Mangel vielleicht später wieder auftrten könnte, geht natürlich nicht. Dafür gibts ja die Gewährleistung.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  10. #9
    Avatar von Lukas
    Registriert seit
    03.2005
    Ort
    B, NVP, IN, St Trop
    Beruf
    Bodenleger
    Beiträge
    11,785
    Zitat Zitat von Baufuchs Beitrag anzeigen
    Muss er doch trotzdem nicht unterschreiben.
    Das ist sicher richtig. Ich sehe aber keinen Grund für die Verweigerung. Aber ich seh auch keinen Grund dafür, daß der GU die Unterschriften unbedingt haben möchte.

    Wahrscheinlich viel Geschrei um nix.

    Gruß Lukas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  11. #10
    Baufuchs
    Gast
    Ich sehe schon einen Grund nicht zu unterschreiben.

    Je nach dem welches Gewerk und wie der BU den Text formuliert wird aus der Unterschrift eine Teilabnahme. Und das Datum der Teilabnahme hat Einfluss auf Gewährleistung/Beweislast.

    Mit Lärm um nix könntest Du ansonsten Recht haben.
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  12. #11
    Avatar von Lukas
    Registriert seit
    03.2005
    Ort
    B, NVP, IN, St Trop
    Beruf
    Bodenleger
    Beiträge
    11,785
    Zitat Zitat von oberh Beitrag anzeigen

    Letzte Woche ist endlich meine Mängelrüge fertig geworden und ich habe sie dem GU zugestellt.

    Tags darauf bekam ich den ersten Anruf - Yippiehhh - seit 6 Monaten der "erste Kontakt".
    Das ist mir aufgestoßen.

    Für mich liest sich das etwas so, daß der TE nicht grade der ist, der die Sache vorantreibt.

    Gruß Lukas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  13. #12
    Avatar von Lukas
    Registriert seit
    03.2005
    Ort
    B, NVP, IN, St Trop
    Beruf
    Bodenleger
    Beiträge
    11,785
    Zitat Zitat von Baufuchs Beitrag anzeigen
    Je nach dem welches Gewerk und wie der BU den Text formuliert wird aus der Unterschrift eine Teilabnahme.
    Er kann ja auf eigenem Papier bestätigen, daß Handwerker da waren und sich mit den Sachen beschäftigt haben.

    Gruß Lukas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  14. #13
    Avatar von Lukas
    Registriert seit
    03.2005
    Ort
    B, NVP, IN, St Trop
    Beruf
    Bodenleger
    Beiträge
    11,785
    Ha!

    Mir ist ein Grund eingefallen, weshalb der GU die Unterschriften haben möchte.

    Der möchte sich die Überwachung seiner Subs sparen und die evtl. erst zahlen, wenn sie ihre Mängel abgearbeitet haben.

    Gruß Lukas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  15. Schau dir mal das Bauherren-Handbuch an.. Sehr viele nützliche Infos!
    Registrieren bzw. einloggen, um diese und auch andere Anzeigen zu deaktivieren
  16. #14
    haera
    Gast
    Der GÜ hat Anspruch auf Abnahme, wenn er seine Leistung insgesamt im wesentlichen als vertragsgemäss erbracht hat und nicht vorher - und das scheint offensichtlich nicht der Fall zu sein

    "Wieso sollte er vor Abnahme unterschreiben, dass Einzelmängel beseitigt sind?
    Der BU hat gefälligst das geschuldete mängelfreie Werk herzustellen und dann erfolgt die Abnahme."
    Baufuchs hat völlig Recht mit seiner Bemerkung!
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen

  17. #15
    Avatar von Lukas
    Registriert seit
    03.2005
    Ort
    B, NVP, IN, St Trop
    Beruf
    Bodenleger
    Beiträge
    11,785
    Zitat Zitat von haera Beitrag anzeigen
    offensichtlich
    Ha,

    ich wusste doch, daß da mal was war: http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=49838

    Drum konnte ich hier nicht so recht "offensichtliches" erkennen wollen.
    Mir riecht das nach "eingeschränkter Wahrheit". Was immer das auch bringen soll.

    Gruß Lukas
    Bei Google suchen Bei Wikipedia suchen Im Forum suchen