Aufsparrendämmung + Zw.Dämmung ???

In der Planung unseres EFH ist eine Aufsparrendämmung vorgesehen. Im Hausaufgang ( Treppe ) bleiben die Sparren als Sicht bestehen, die restlichen Räume werden mit GK-Platten verkleidet.

Meine Laienüberlegung: Man könnte doch zusätzlich zur Verbesserung der Dämmung noch zwischen die Sparren Dämmwolle klemmen und danach erst mit GK-Platten verkleiden.

Feuchtigkeitsprobleme o.ä. dürften doch nicht auftauchen ( Oder? ), da dass Dach ja sozusagen Aufsparren aufgebaut ist.

Was meint Ihr dazu? Bringt das was...

ecco

NS: Ja ich werde die Angelegenheit noch mit unserem Archi sowie dem Dachdecker besprechen. Nein, ich wünsche hier keine kostenlose Fachberatung. :-))

 

@mls

1. Aufsparrendammung ( z.B. System v. Bauder )
2. Warum - bessere Dämmung/besserer Sommerlicher Wärmeschutz
3. Mehrkosten halten sich m.E. in Grenzen ( geringere Sparrendicke, schnellere Verarbeitung
4. welche Feuchtigkeitsschäden? ( Dachaufbau so aus dem Kopf: Sparren, evtl. Lattung, Folie, Dämmplatten, Lattung, Dachstein )
5. Hausbau mit freiem Architekten

ecco

 

So ich hab jetzt den genauen Dachaufbau:

von innen

-Sparren 16cm
-Lattung 2,8cm
-Folie
-PUR 7cm
-Lattung .... Dachsteine

Der Taupunkt liegt im PUR am Rand zur Folie.
Ich laß gerade meinen Archi eine neue Berechnung mit dickeren PUR durchführen, sodass der Taupunkt direkt im PUR liegt.

Ist der Dachaufbau so OK?

Nochmals zur eigentlichen Frage: Bringt es jetzt was, wenn ich zwischen die Sparren noch Klemmfilz bringe?
Das Dach ist insgesamt 147m² groß, davon würden ca. 70m² jeweils im Wohnraum bis zur Decke Spitzboden dann nochmals zusätzlich mit 16cm gedämmt.
Insbesondere geht es mir dabei um die Verbesserung des sommerlichen Wärmeschutzes.


ecco

 

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Moin,

den Aufbau kapier ich nicht.

Wie war das? Nur 7 cm PU-Dämmung als alleinige Dämmung????????
Und wie werden die Ansichtsflächen von unten erstellt?
Sparren ist klar, dann eine Lattung?
Wie wird das denn luftdicht gemacht?

Ich versteh´s nicht

Grüße
stefan ibold

 

Ja, so stehts im Wärmeschutznachweis als Aufbau für das Dach und erfüllt die Anforderungen der ENEV.

Ist mir aber auch etwas gering, bei Bauder z.B. wird eine Dicke von 130 mm für Neubau beschrieben. Wie oben schon beschrieben unser Archi überarbeitet diesen Teil gerade noch.

Im Hausaufgang sind die Ansichtsflächen gehobelt ( Sparren und Lattung. In den Wohnräumen ( KiZi,SZ,Bad ) möchte ich die Sparren ( möglichst mit o.g. Zusatzdämmung ) mit GK-Platten verkleiden.

Wie es luftdicht gemacht wird, weiß ich nicht.

ecco

ecco

 

So, wir ( mein Archi und ich ) haben uns den Dachaufbau im Programm für die Erstellung des Wärmeschutznachweises nochmals vorgenommen.

Folgendes ist herausgekommen:

Mit den 7cm PUR erfüllt das Dach die ENEV. Mein Archi meint , die Dicke sei ausreichend für guten winterlichen und sommerlichen Wärmeschutz.

Sobald jedoch zusätzlich Dämmung zwischen den Sparren eingerechnet wird, ist der Tau?wasser?nachweis nicht mehr erfüllt. Dieses Problem läßt sich nur mit einer Folie ( wie bei norm. Zwischensparrendämmung ) beseitigen.

Was bringts.

Simulation: bei 160 mm PUR und 160mm Zwischensparrendämmung bringt dies eine Veringerung des Wärmebedarfs von 4kw/...a. Klingt für mich nicht allzuviel!?!

Einige Fragen beschäftigen mich dennoch:

-Wir haben uns mit der Planung nun auf die Aufsparrendämmung festgelegt. Gibt es neben PUR noch eine andere ggf. kostengünstigere Alternative.

-Die 7 cm dicke der Dämmung kommen mir ( trotz rechnerischer Erfüllung der ENEV ) etwas dünn vor.
Welche Dicke ( und warum ) sollte die Dämmung mindestens haben.

@stefan ibold

Am Dachaufbau hat sich nichts geändert. Wie müßte es denn richtig aufgebaut sein um luftdicht zu werden.


ecco

 

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Moin,

nu bin ich völlig fertsch

70 mm PU-Dämmung mit WLG 0,025 W/mK. Mit nen bisken zaubern kommt da nen U-Wert von 0,30 W/m²K raus. Das ist max. was für eine Altbausanierung aber doch nicht für einen Neubau!!

Da sollte es denn schon 0,15 W/m²K sein. Raumseits eine dicke GKP oder meinethalben 2 Stück wegen der Masse = sommerlicher Hitzeschutz, denn PU bringt nu gar nichts.

Ich kenne die "geplanten" Details nicht, aber der Archi soll Ihnen das mal aufmalen.

*kopfschüttel*

Grüße
stefan ibold

 

ähh, matzi

Moin,

PU gibt es -wenn ich mich recht erinnere - bei 120 mm nicht mehr in 025 sondern in max. 030. Da müssten dann wohl zwei Lagen gelegt werden.

In Sachen Schallschutz stehe ich bei Aufsparrendämmungen immer noch skeptisch an der Seite.

Und luftdicht, das muß explizit geplant werden und läßt sich hier im Forum mit Sicherheit nicht schreiben.

Grüße
stefan ibold

 

Danke für die Antworten.

Die 7cm wurden im Wärmeschutznachweis angenommen. und wie schon mehrmals beschrieben, der Punkt wurde erfüllt. ich weiss auch nicht wie.

Jedenfalls sind wir jetzt soweit, dass wir 160mm Aufdachdämmung PUR und alternativ ?Mineralwolle? ausschreiben.

Da ich für diesen Teil höchstwahrscheinlich die Materiallieferung übernehmen werde, werde ich mich im Baustofffachhandel ( mein Arbeitgeber :-)) nochmals genau beraten lassen, welches Produkt bei mir aufs Dach kommt.

Sofern dann die Finanzen noch die Zwischensparrendämmung hergeben, werde ich diese selbst ausführen.

@stefan ibold

Das Dach hat, wenn ich es recht in Errinnerung habe ( WS_Nachweis habe ich nicht dabei einen U-Wert ( berechnet ) von 0,11 W/m²K oder 0,17 W/m²K.
Ich schau nochmals nach.

@ matzi

Unser Haus steht dann in einem Wohngebiet, indem sich nur Anlieger verirren. Mit Schall dürften dann keine Probs auftauchen.

Der Aufbau ist ja genauso wie von mir beschrieben ( bis auf die Dicke des Dämmstoffes. ).


ecco

 

@stefan ibold

Das Dach hat lt. Berechnung 0,292W/m²K.

ecco

 

ich hab mal

Moin,

versucht, den Aufbau nachzurechnen. Die tatsächlich ausgefallende Menge Tauwasser wäre im Bereich der PU-Dämmung und so gering, dass ein normales Programm die sicherlich nicht als Gefahr ansehen wird. Von daher wird der Aufbau als OK bezeichnet werden.
Die Gefahr liegt aber woanders: Im Bereich der Mifa werden deutlich mehr als 86% rel. Luftfeuchtigkeit ausgewiesen. Wir wissen, dass sich Schimmel bereits ab 80% rel. LF bilden kann.
Ich würde mich unter diesem Aspekt der Meinung von mls anschließen und einen Nachweis erwarten, dass auch die 80% innerhalb des Aufbaus nicht überschritten werden.

Grüße
stefan ibold