Verwunderung über den Wandaufbau...

Diskutiere Verwunderung über den Wandaufbau... im Außenwände / Fassaden Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, ich habe mal eine Frage bezüglich dem Wandaufbau eines namenhaften Häuslebauers im Norden. Unsere Freunde haben sich für die...

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  1. #1 Smylo, 30.05.2011
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    Hallo zusammen,

    ich habe mal eine Frage bezüglich dem Wandaufbau eines namenhaften Häuslebauers im Norden.

    Unsere Freunde haben sich für die KfW 55 Ausführung entschieden und als ich am Wochenende die Baubeschreibung lass, musste ich doch mit etwas erstaunen feststellen, dass die Ausführung des Wandaufbaus nach meinen Berechnungen gerade so die EnEV einhält.

    Der Aufbau sieht folgendermaßen aus (von innen nach aussen):
    - Gipsputz
    - Porenbeton (15cm)
    - Dämmwolle (8cm - 0032)
    - Luftschicht (ca. 2cm)
    - Verblender (11,5)

    Alles soweit i.O., nur die Stärke der Dämmwolle erscheint mir doch als ein wenig dürftig...
    ..., oder wie seht Ihr das?

    Gruß
     
  2. #2 R.B., 30.05.2011
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    Und wie hast Du gerechnet?

    Anhand des Wandaufbaus kann man nur schätzen. Es liegt die Vermutung nahe, dass es für KfW55 nicht reicht, aber die Jungs sind kreativ. Vielleicht fehlte ja nur eine "Option" in der Baubeschreibung die Du übersehen hast.

    Gruß
    Ralf
     
  3. #3 Ralf Dühlmeyer, 30.05.2011
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    Tja - siehst Du, das ist das "Schöne" :mauer an der EnEV. Man kann einen toten Kaltblutgaul (diesen Wandaufbau) ganz offiziell mit entsprechender Technik in einen rassigen Araber verwandeln, der preisgekrönt wird.

    Ich würde dort z.B. auf eine KWL mit WRG ins WW sowie eine Luft-Wasser-WP vermuten. Ausserdem (zumindest im Nachweis) keine Zirkulation für WW, Ug 0,6, BDT, Wärmebrücken pauschal 0,05, ......
    Und schwupps .......

    Nicht sinnvoll, aber gesetzeskonform.

    Sind jetztt noch aus Versehen ein paar Häkchen nicht da gesetzt, wo sie nach BLB sitzen müssten, .......
     
  4. #4 Smylo, 30.05.2011
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    Mittels des U-Wert Rechners auf www.u-wert.net; Ergebnis: U 0,23
    Das will ich nicht hundertprozentig ausschließen, allerdings war die Baubeschreibung so aufgebaut, dass immer der Standard bei denen aufgeführt wurde und in einer separaten Box direkt darunter die Vorteile der erweiteren Ausführung. Beim Wandaufbau folgten allerdings Dinge wie z.B. eine größere Auswahl an Verblendern und Fugenfarben.
    Da bei dem Punkt Dachausbau allerdings extra erwähnt wurde, dass die Dämmstoffstärke von 20cm auf 24cm erhöht wird, gehe ich davon aus, dass sich bei der Wand nichts ändert, sonst hätte es mit Sicherheit auch in dieser Box gestanden...


    Ähnliches ging mir am Wochenende auch durch den Kopf.

    Der Kandidat hat 100 Punkte, zumindest fast...
    Bei der Heizung soll es sich um die modernste Hybridanlage überhaupt handeln.
    Der Aufbau ist in etwa folgendermaßen:
    - Dach komplett mit Photovoltaik zugepflastert (Südseite), welche unteranderem zur Erwärmung des Spitzbodens herangezogen wird.
    - KWL mit WRG, die die erwärmte Luft im Spitzboden und direkt unter der Photovoltaikanlage abgreifen soll (zumindest habe ich es so verstanden).
     
  5. #5 kehd, 30.05.2011
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    Wie kann denn eine Photovoltaikanlage im schmuddeligen norddeutschen Winter einen Spitzboden erwärmen? Besonders nachts kann ich mir das nicht vorstellen.
     
  6. #6 Smylo, 30.05.2011
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    Wie genau das funktionieren soll, weiß ich leider auch nicht zu beantworten, aber die Heizungsanlage schimpft sich "Nibe Fighter 755". Vielleicht können die Experten hier ein wenig Licht ins Dunkel bringen?
     
  7. #7 kehd, 30.05.2011
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    Die Funktionsweise ist ganz einfach: Die Nibe Fighter 755 ist eine Abluftwärmepumpe mit 9kW Heizstäben.
    Wenn die Bewohner nicht genügend Abwärme produzieren (also Backofen offen lassen oder 100W Glühbirnen benutzen), werden halt die Heizstäbe eingeschaltet. Die Abschaltung der Atomkraftwerke müßte man dann natürlich aussetzen.
    Ich würde da teure Ding gar nicht einbauen, sondern vom gesparten Geld ein paar Heizlüfter kaufen. Wird sicher billiger.
    Such mal nach Erfahrungen von Leuten mit Häusern von V* und Abluftwärmepumpen.
     
  8. #8 kehd, 30.05.2011
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    Entschuldigung, ich habe Quatsch geschrieben. Die Nibe ist eine kombinierte Abluft/Außenluftwärmepumpe.
     
  9. #9 planfix, 30.05.2011
    planfix

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    das macht zwar die angelegenheit geringfügig besser, ersetzt aber den heizstab nicht ;)
    ein bisschen unverständnis zum schichtenmauerwerk.
    wenn ich schon porenbeton wähle, erreiche ich den gleichen u-wert mit 36,5cm PB-massivsteinen und spare damit arbeit. wenn natürlich die klinkerfassade ein muss ist, dann verstehe ich die wahl.

    finger weg! planungsaufwand + fehlerquote!!!
    Photovolt. ist erst mal richtig kostenintensiv bei der erstinvestition. wenn du das geld nicht finanzieren mußt, ok, sonst ein rechenexemble.
    KWL mit WRG arbeitet auch nachts und im winter.
    die herstellerangaben für den wirkungsgrad sind recht mannigfaltig. besonders schön ist es, wenn das ganze jahr einfließt. im sommer funzt das mit der WRG sowieso, weil es draußen auch wärmer sein kann als innen :p, das macht dann die schlechten werte für den winter wett:winken
    du bekommst quasi alle verschönerungsfaktoren teuer verkauft.
    das ist so, als würde ich mein baustellenauto erst mal tiefer legen lassen, dann noch verspoilern... und zum schluß nehm ich das rad, weil ich mit dem auto nicht auf die baustelle komme.
    du solltest also unbedingt noch einen kachelofen einbauen lassen. :konfusius

    bestehe darauf, dass du eine WP OHNE HEIZSTAB bekommst, dann hast du vor gericht noch eine chance, oder der kluge handwerker lehnt den auftrag ab.
     
  10. #10 Smylo, 30.05.2011
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    Keine Sorge, wir hatten zwar auch mal vorgehabt mit der Baufirma zu bauen, allerdings überstiegen die Kosten unser Budget. Und je mehr ich über deren Heizungskonzepte etc. lese, desto glücklicher bin ich darüber!!! ;)
     
  11. #11 R.B., 30.05.2011
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    Das ist aber nur die halbe Miete.

    Die Anlagentechnik ist wieder ein Thema für sich, und wie man sieht, kann man damit ganz schön die Zahlen durcheinander wirbeln.

    Gruß
    Ralf
     
  12. #12 Smylo, 30.05.2011
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    Absolut richtig, genau jenes hatte ich mir nämlich auch gedacht, als ich den Wandaufbau der Baubeschreibung entnahm.

    Letztlich war ich halt nur überrascht, damals als wir noch völlig blauäugig waren, machten die Werbeaussagen dieses Bauträgers schon mächtig Eindruck und wäre da nicht der Preis gewesen, hätten wir uns wohl auch für diesen entschieden.
     
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