Frage zum Heizungskonzept

Diskutiere Frage zum Heizungskonzept im Heizung 1 Forum im Bereich Haustechnik; Je kälter es ist je mehr Sonne hat man im Winter auch. Die Schwieger mama hat letztes Jahr an einem schönen Wintertag mit 4 Kollis über 70 grad in...

  1. #81 jens17071980, 25.08.2011
    jens17071980

    jens17071980

    Dabei seit:
    10.08.2010
    Beiträge:
    142
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bankkaufmann
    Ort:
    Pommersfelden
    Je kälter es ist je mehr Sonne hat man im Winter auch. Die Schwieger mama hat letztes Jahr an einem schönen Wintertag mit 4 Kollis über 70 grad in Ihren 750 liter Speicher bekommen.

    Und die Liegen bei Ihr im 25 grad winkel.

    Wir machen jetzt 60 Grad. (Sagt der Heizungsbauer)

    1. Schnee rutscht besser runter
    2. Höhere Leistung im Winter
    3. Geringere Belastung im Hochsommer


    Nen Fehler in der Rechnung find ich nicht
     
  2. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Dein HB gefällt mir.

    Ich verrate (noch?) nichts.
    Na gut, ein kleiner Tipp. Überlege mal, wie so ein Abbrand vonstatten geht.

    Gruß
    Ralf
     
  3. #83 jens17071980, 25.08.2011
    jens17071980

    jens17071980

    Dabei seit:
    10.08.2010
    Beiträge:
    142
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bankkaufmann
    Ort:
    Pommersfelden
    mir ist klar das die Entnahme nur funktioniert wenn der Kamin über 60 grad hat da sich sonst Ablagerungen im Wärmetauscher bilden könne.

    Daher sagen wir so um 18:30 anschüren bis 22:00 halten ab 22:30 geht dann die Pumpe aus da der Ofen abkühlt.

    Meinst du das...

    Und danke mir Gefällt der Herr auch...
     
  4. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Nein.

    OK. Ich sag´s Dir. Du rechnest mit konstanter Leistung von 9kW, die ist aber nur unter Normbedingungen ansetzbar, und in der Praxis hat man keine Normbedingungen.

    So liefert der Ofen während des Anschürens deutlich weniger Leistung, wenn das Holz mal richtig brennt/glüht evtl. sogar etwas Mehrleistung, und später nimmt diese wieder ab.

    Rechnest Du über den Füllraum bzw. die Füllmenge, dann könnte das Ergebnis besser passen.

    Bsp.:

    Du packst in den Ofen 10kg trockenes Holz. Pro kg kannst Du mit etwa 4kWh rechnen, die mit einem Wirkungsgrad von sagen wir mal durchschnittlich 80% als Wärme zur Verfügung gestellt werden.
    Macht also 10kg * 4kWh/kg = 40kWh, daraus 80% ergibt 32kWh.

    Der Ofen liefert davon sagen wir mal 70% in´s Wasser, 30% in den Raum. Somit landen 22,4kWh im Wasser.

    Q = m*c*dT, umgestellt nach dT ergibt dT = Q/(m*c)

    Jetzt wissen wir, dass Du einen 1.300 Liter Speicher hast, also könntest Du damit die Temperatur für den kompletten Speicherinhalt um 22.400/(1.300*1,16) = 14,8K erhöhen. In der Praxis wird sich das ein bischen anders darstellen, weil eine Schichtung stattfindet und nicht der komplette Speicherinhalt gleichmäßig in der Temperatur erhöht wird. Weiterhin spielt die Ausgangstemperatur im Speicher sowie die Temperatur im Heizkreis (Übertragung der Energie über den Wärmetauscher) eine Rolle.

    Gruß
    Ralf
     
  5. #85 jens17071980, 25.08.2011
    jens17071980

    jens17071980

    Dabei seit:
    10.08.2010
    Beiträge:
    142
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bankkaufmann
    Ort:
    Pommersfelden
    Ok lassen wir das . :confused:

    Es sollte reichen haben alle gesagt.Also glaub ich es mal.

    Ich hab bei meinem HB sonne Anzeige gesehen mit den Temp auf dem Dach und im Speicher . Sind die immer dabei im Paket oder kosten die extra.
    Stell mir grad vor abends heim kommen Temp check im Speicher. Kamin an oder nicht. Oder nur kurz
     
  6. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Keine Ahnung ob die bei Deinem Paket mit dabei sind. Kaufen kann man (fast) alles. Die meisten Solarregler bieten umfangreiche Anzeigefunktionen. Du glaubst nicht, was man heutzutage alles regeln, steuern und anzeigen kann. ;)

    Gruß
    Ralf
     
  7. Julius

    Julius

    Dabei seit:
    25.03.2004
    Beiträge:
    23.204
    Zustimmungen:
    5
    Beruf:
    Kabelaffe
    Ort:
    Franken
    Benutzertitelzusatz:
    Werbung hier erfolgt gegen meinen Willen!
    Ne Fernanzeige im Wohnraum ist nicht Standard.
    Aber SEHR empfehlenswert!
    Außerdem ein vergleichsweise preiswertes Spielzeug... :winken
     
  8. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Bei 40T€ Umsatz für die Heizungsanlage sollte so ein Spielzeug wohl gratis dabei sein. ;)

    Gruß
    Ralf
     
  9. #89 jens17071980, 26.08.2011
    jens17071980

    jens17071980

    Dabei seit:
    10.08.2010
    Beiträge:
    142
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bankkaufmann
    Ort:
    Pommersfelden
    Der Heizraum ist ja außerhalb vom Haus. Und es wäre schon interessant wenn man im Haus Solar, SPeicher, Ofentemperatur ablesen könnte und nicht ímmer rausrennen muß.

    Kann man die Pumpem die den Kreislauf regeln eigentlich auch manuell steuern.

    Der Gedanke dabei ist wenn langsam gepumt wird erreicht man eine starke erwärmung einer geringen menge. Bei starkem Durchlauf habe ich eine größere menge aber geringere erhitzung.

    Reintheoretisch reicht es ja wenn der Speicher 50 grad hat..

    Macht das überhaupt nen Unterschied. Zweifle grad selbst an meinem Ansatz.
     
  10. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Theoretisch schon. Damit bringst Du aber die (berechneten) hydraulischen Verhältnisse durcheinander.

    Wenn es um die Solaranlage geht, dann erfordern die Kollektoren einen bestimmten Volumenstrom damit sie ihre Wärme übertragen können. Den kann man in gewissen Grenzen variieren (je nach Kollektortyp), aber hier sollte man überlegen, welche Strategie man fahren möchte.

    In meinen Augen soll eine Solaranlage primär Energie ernten, und nicht Temperaturen. So manche Anlage die hohe Temperaturen im Speicher anzeigt, liefert nur magere Erträge.

    Gruß
    Ralf
     
  11. #91 jens17071980, 26.08.2011
    jens17071980

    jens17071980

    Dabei seit:
    10.08.2010
    Beiträge:
    142
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bankkaufmann
    Ort:
    Pommersfelden
    Genau das ist meine Denke. Lieber mach ich den ganzen Speicher auf 55 grad(in Bezug auf Heizungsunterstützung) als oben 95 und dann nach unten abfallend. Spezieller wirds beim KAmin. Die Wassertasche stellt so eine Art Kühlung (Wärmeabfuhr da). Daher kann man eventuell in Grenzen die Wärmeabgabe an den Raum verringern. Besonders dann wenn das Ding volle Kanne brennt.

    Oder regeln das die aktuellen Pumpen selber?
     
  12. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Die Pumpen regeln das nicht von alleine. Man kann aber eine übergeordnete Regelung installieren die dann wiederum die Pumpen regelt. Das ist aber alles kein "Standard" mehr. Dafür werden dann mehr oder weniger frei programmierbare Regelungen eingesetzt, die individuell programmiert werden.

    Regelbare Pumpen haben verschiedene Kennlinien nach denen sie regeln können (Konstant-/Differenz-/Proportionaldruck), aber das hat nichts mit Deinen Anforderungen zu tun.

    Gruß
    Ralf
     
  13. #93 jens17071980, 26.08.2011
    jens17071980

    jens17071980

    Dabei seit:
    10.08.2010
    Beiträge:
    142
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bankkaufmann
    Ort:
    Pommersfelden
    Ok aber man kann grundsätzlich die Pumpen alle ein wenig höher einstellen.

    Also auf höhere Förderleistungen wenn sie dann anspringen...
     
  14. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Jepp. Einfache Pumpen 3 stufig, andere haben auch 7 Stufen, oder aber variabel einstellbar.

    Gruß
    Ralf
     
  15. #95 jens17071980, 26.08.2011
    jens17071980

    jens17071980

    Dabei seit:
    10.08.2010
    Beiträge:
    142
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bankkaufmann
    Ort:
    Pommersfelden
    Ok wieder was gelernt wo man dem HB über die Finger schauen muß.

    Diese Sachen sind dann aber alle während des Betriebes der Anlage noch feinjustierbar.
     
  16. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Aber klar doch.
    Bei Interesse kannst Du einfach mal auf den Webseiten der Hersteller schauen. Die haben üblicherweise umfangreiche Informationen zu ihren Produkten.

    Gruß
    Ralf
     
  17. #97 jens17071980, 12.10.2011
    jens17071980

    jens17071980

    Dabei seit:
    10.08.2010
    Beiträge:
    142
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bankkaufmann
    Ort:
    Pommersfelden
    Also nochmal beim Heizi gewesen und alles festgezurrt:

    1350 SPeicher (spezialanfertigung relativ Schmal aber 2,80 m Hoch)

    mit schaltbaren Heizregister

    3 Großflächen Kollektoren 70 Grad Aufstellung ca 17 qm2

    Komplett Fußbodenheizung (14 Kreise)
    15 cm in den Wohnräumen und 10´in den Bädern

    Komplett KWL mit WRG ohne dieses Feuchtigkeitsding (kann man ja nachrüsten
    Zusatzkanal im Kaminbereich (ich weiß bringt nicht viel)

    KompletteWasserinstallation(ohne stemmarbeiten)

    Komplette Kamin vorbereitung bis zum Kamin (mit den ganzen Pumpenzeug und so

    Komplette Bäder inkl. Armaturen (normal preisig)

    Alle Zirkulationspumpen und so sind Energieklasse a

    Insgesamt macht alles einen eher einen auf Qualität statt Dumping.

    Alles inkl. für 52400 €

    Pläne sind ja oben zu sehen genau so wie die Marken der Komponenten.

    Frage jetzt zum letzten mal" Versprochen". Gibt es noch Meinungen Anregungen etc. zu diesem System.

    Achso der Kamineinsatz hat 14 KW (9W5L) wird doppelt mit Schamott ummantelt und nach einer Luftschicht nochmals mit 11 cm Tonziegeln ummauert (Ja ich weiß das wird ein 2m hoher 2 m Langer und 1 m dicker Steinklotz.) Aber uns gefällt es und wir glauben das es besser ins Gesamtkonzept passt.


    Achso gibt der Heizi Pumpenpläne raus oder brauch ich da gar nicht erst Fragen??
     
  18. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Was verstehst Du unter "Pumpenpläne"?

    Gruß
    Ralf
     
  19. #99 jens17071980, 12.10.2011
    jens17071980

    jens17071980

    Dabei seit:
    10.08.2010
    Beiträge:
    142
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Bankkaufmann
    Ort:
    Pommersfelden
    Diese Pläne wie er das alles miteinander verbindet wo er welches Ventil usw einsätzt. So eine Art Schaltplan... Würde den gerne auch nochmal jemandem zur Kontrolle vorlegen...
     
  20. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Du meinst also einen Hydraulikplan. Den müsste man beauftragen, ansonsten muss er ihn nicht rausrücken.

    Gruß
    Ralf
     
Thema: Frage zum Heizungskonzept
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. Garagenbau Pommersfelden

    ,
  2. mehrschichtenspeicher bei hizungen defination

Die Seite wird geladen...

Frage zum Heizungskonzept - Ähnliche Themen

  1. Hilfe, Frage zur fachmännischen Montage von Fenstern

    Hilfe, Frage zur fachmännischen Montage von Fenstern: [ATTACH] [ATTACH] Liebe Bauexperten, ich wende mich an euch mit einer Frage bezüglich der Montage von Fenstern. Ich habe kürzlich Fenster von...
  2. Fragen Trockenbau OG, Bestandsgebäude auf oder unter Estrich?

    Fragen Trockenbau OG, Bestandsgebäude auf oder unter Estrich?: Hallo, wir wollen das ganze OG unseres Einfamilienhauses mit ca 90 m² Bodenfläche im OG neu aufteilen, z.T. stehen dort noch gar keine Wände...
  3. 2 Fragen bezüglich Grundstück kaufen - Bauzwang

    2 Fragen bezüglich Grundstück kaufen - Bauzwang: Hallo, meine Frau und ich planen ein Grundstück von einer Privatperson zu kaufen. Nun ist es ja kein Geheimnis, dass es einen Bauzwang / Baugebot...
  4. Frage Druckfestigkeit Steico flex WLS 036.

    Frage Druckfestigkeit Steico flex WLS 036.: Kann mir jemand sagen, ob die besagte Dämmung "drückbar" ist? Ich habe einen Dachboden, der von innen nachgedämmt werden soll, leider ist dort...
  5. Frage zu angegriffenen Träger

    Frage zu angegriffenen Träger: Moin, Ich habe in der Zwischendecke unterhalb eines Fachwerkhauses das folgende Bild gemach [IMG] Ich kann Alter, Bedeutung und Kritikalität des...