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  1. #1

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    Hohlkehle ntig oder unntig

    Hallo,

    ist eine Hohlkehle bei einem Haus ohne Keller ntig oder unntig?

    Laut Vorarbeiter ist die Abdichtung/ Aufbau bei uns folgendermaen geplant.


    Gru Playa
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  2. Hohlkehle ntig oder unntig

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  3. #2

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    Meinst du unter der Z-Abdichtung.
    Das hab ich mich auch schon gefragt.
    Jedenfalls sollte meiner Meinung nach das Wasser von der Wand weg.
    Ich wrde tippen, dass eine abgeschrgte Sockeldmmung auf der die Z-Abdichtung liegt ok sein sollte.
    Aber ich bin Laie.

    Viel Gre
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  4. #3
    Bauexpertenforum Avatar von Yilmaz
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    Hallo,
    die L-Abdichtung mu untermrtelt werden. (Siehe Bild)
    G200S4 hat unter mauerwerk nicht zu suchen!

    Mfg.

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  5. #4

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    hallo
    yilmaz zieh mit strg und + das bild mal hoch unter der wand ist ne r500 und dein schnes bild funzt nicht bei elastisch gebetteter bodenplatte da fehlt das blindmauerwerk.
    playa warum da 2 verschiedene dichthhen l- profil unten ist ausreichend.

    gruss aus de pfalz
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  6. #5
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    Immer diese Details die nicht zum besagten Objekt passen. ICH HASSE DIESES BILD AUS DER 1053-1. Gottlob will sich die neue 1053 komplett aus der Abdichtung raushalten und dieses der DIN 18195-4 dann komplett berlassen.
    Wofr soll die (berhaupt regelwidrige) Schweibahn auf dem Fundament abdichten? Das Fundament? Ich erkenne hier keine Notwendigkeit fr.
    Ich wei, die DIN schreibt bis ber dem Fundamentabsatz 10 cm (15 cm) herunter. Die macht aber auch keinen Unterschied zwischen Fundament und Bodenplatte.
    Ich denke mal, es reicht hier 10-15 cm auf die Bodenplatte abzudichten und dann 30 cm bis ber geplantes Gelnde hoch.
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  7. #6
    Bauexpertenforum
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    Zitat Zitat von gunther1948 Beitrag anzeigen
    hallo
    yilmaz zieh mit strg und + das bild mal hoch unter der wand ist ne r500 und
    Sach ich doch - das Bild ist insgesamt Schrott und treibt mich regelmig in den Wahnsinn. Ich will garnicht wissen wieviele Pseudo SV damit schon Fehlurteile und rger heraufbeschworen haben.

    PS: unter der Verblendung ist aber eine "S"-Bahn eingezeichnet = regelwidrig.
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  8. #7
    Themenstarter

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    Guten Abend,

    so bin gerad von der Arbeit zurck. Wir bauen mit Poroton 17,5. Unter dem ersten Stein liegt eine R500 besandet mit 6,5 cm berstand. R500 liegt auch zwischen ersten und zweiten Stein bndig 17,5cm.

    Auen kommt im Sockelbereich Hartschaumdmmung,wie hoch wei ich nicht, ich denke ca. 30 cm. Hinter der Dmmung die L Sperre, die wird 2 Schichten hoch auf eine Bitumendickbeschichtung aufgeflammt.
    So wie ich verstanden habe geht diese L Sperre ca. 10 cm am Streifenfundament noch runter.

    ber der Hartschaumdmmung kommt noch eine zustzliche Folie Richtung Klinker.

    Mir wurde gesagt das die L bzw. Z Sperre auch eine G200S4 ist. Somit liegt die Sperre ntrlich unter dem Klinker!

    Habe hier fter gelesen, das die S4 nicht unter Mauerwerk soll, aber was wird denn blich fr die Sockelabdichtung als L Sperre benutzt, besonders wenn eine Vormauerschale geplant ist.

    Also G200S4 wird aufjedenfall spter im inneren eingesetzt als Bodenabdichtung.

    Wird eine Hohlkehle immer aus Mrtel erstellt oder bietet die Industrie dafr vorgefertigte Elemente?

    Gru Playa
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  9. #8

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    hallo
    nene mark ich seh da zwei hinweislinien auf die r 500 besandet.

    gruss aus de pfalz
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  10. #9

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    ber der Hartschaumdmmung kommt noch eine zustzliche Folie Richtung Klinker.
    hallo und was soll die dort ausser unheil anrichten.

    gruss aus de pfalz
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  11. #10
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    Gnther, die Verblendung ist die Schale auen - links -
    Das ist aber G200S4 beschriftet.
    Playa, da hlt der Handel extra Bahnen fr bereit: AVA, PVC (nicht bitumenvertrglich)
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  12. #11
    Wieland
    Gast
    Beim innen Mauerwerk / Schale sollte auch noch die Kimmschicht angeordnet werden,
    wegen der groen Wrmebrcke des nicht gedmmten Auenfundament / Fr0stschrze

    gell.
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  13. #12
    Themenstarter

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    Hallo,

    leider wurde die Eingangsfrage noch nicht geklrt. Ist nun eine Hohlkehle aus Mrtel unter der L Sperre bei einem Haus ohne Keller ntig oder unntig?

    Mein Rohbauer sagt, man kann die Hohlkehle weglassen aber er knnte Sie auch aus Mrtel herstellen.

    Was sagen die Experten.

    Anbei noch ne Skizze:

    Gru
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  14. #13
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    So wie gezeichnet = notwendig.
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  16. #14
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    Ist nun eine Hohlkehle aus Mrtel unter der L Sperre bei einem Haus ohne Keller ntig oder unntig?
    Frage wurde von Mark bereits beantwortet.

    In Deinem speziellen Fall ist eine Hohlkehle nicht erforderlich, weil die Klinkervorsatzschale auf dem Fundament steht. Das Fundament mu auch nicht abgedichtet werden. Ergo ist auch die G 200 S4 unten, die zudem krottenfalsch wre, weil das Bitumen die Stabilitt der darauf stehenden Klinkervorsatzschale beeintrchtigen kann, berflssig.

    Erforderlich ist eine Vertikalabdichtung ber die entstehende Fuge des Aufstands des Hintermauerwerks ( Poroton ) auf der WU Bodenplatte und im Sockelbereichs. Also an der Fuge WU-Beton/Poroton ca. 15 cm nach unten und nach oben mindestens 30 cm ber OK des geplanten Gelndes. Detail zeigt die OK des geplanten Gelndes nicht ( = Detail-Planungsfehler ).

    Insofern ist auch nicht zu ermitteln, ob die m.E. nicht unbedingt erforderliche ( ! ) obere Z -Abdichtung mit den Entwsserungsffnungen an der richtigen Stelle ist. Die Z-Abdichtung mit den Entwsserungsffnungen sollte mindestens 1 Klinkerreihe ber fertigem Gelnde liegen. Anderenfalls wre fr eine funktionsfhige Entwsserung in einer umlaufenden Kiesschicht und versickerungsfhigem Boden unterhalb der Kiesschicht Sorge zu tragen. Fr die Z-Abdichtung darf keine G 200 S 4 verwandt werden: Durchstanzungsgefahr und Stabilitt der darauf stehenden Klinkervorsatzschale. Unter aufstehender Last schwindet Bitumen.

    2 x R 500 besandet am Hintermauerwerk ist nach DIN seit vielen Jahren auch nicht ( mehr ) erforderlich.

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  17. #15
    Themenstarter

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    Guten Abend,

    danke Eric fr die ausfhrliche Antwort.

    Mein Rohbauer hat mich auch auf die zweite Lage hingewiesen, sie sei nicht ntig aber sie wrden es immer sicherheitshalber rein machen.

    Hab bezglich der L Sperre hier bei 2 Baufachhandel nachgefragt. DIN konform ist die S4 nicht aber 9/10 Bauunternehnern verwenden hier die S4.

    Laut Baufachhandel gibt es extra Bahnen von Dr... als Z/L Sperre aber die meisten Unternehmer wrden mit der S4 und bitumenanstrich abdichten.

    Abgedichtet wird komplett Bodenplatte 20 cm und ca. 2 Schichten Poroton, also senkrecht ca. 60-70 cm.

    Vielen Dank fr die Mhe

    Gru
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