Doppelhaushälfte anbauen

Die Fuge ist abzudichten.
Für den Anschlussbereich Altsohle an Neusohle gibt es verschiedene Konstruktionen.

 

Wenn mit Grundwasser über Kellerbodennveau zu rechnen ist,muß eine Wasserdicht /Undurchlässige Wanne konstruiert werden. Dann ist Jeder
Keller für sich Wasserundurchlässig.
Als Dämmstoff für die Trennfuge gibts Speziell Imprägniertes Dämmmaterial
mit Zulassung, das auch ein hochsteigen / aufsaugen durch Kappilarwirkung
verhindert. Beim Wasserdichten Anschluss an das Nachbargebäude werden
in der Regel Anschlußprofile, bei dem der zuerst baut mit einbetoniert.
Es gibt auch Profile für einen nachträglichen Einbau.
Wer was zu veranlassen hat sollte Ihr Planer / Bauleiter wissen.

Grüße

 

Eine Konstruktion wäre ein Betonkeller mit Fugendichtband.

 

Klingt nach einem realen Fall:

Du bist der ausführende Unternehmer und hast als Gegenüber ahnungslose Architekten.

Also muß Du den " schwarzen Peter " zur anderen Seite bringen.

Zauberworte sind " Bedenkenhinweis und Behinderungsanzeige ".

Die Vorlage einer dauerhaft funktionsfähigen Planung ist zunächst einmal Aufgabe des Bauherren. Der Bauherr wird betreut von einem Archi.

Der Archi hat nur die Funktion " Schallschutz " im Kopf. Eine ordnungsgemäße Planung besteht aber - wie so oft beim Bauen - aus der Lösung aller Funktionen.

Die Abdichtung hat der Archi nicht gelöst.

Insofern schriftlicher Bedenkenhinweis erforderlich. Den kannst Du - entgegenkommenderweise - zunächst an den Archi adressieren. Versteht er das dann immer noch nicht, ist ein schriftlicher und detailierter Bedenkenhinweis an den Bauherren zu versenden. Den Bedenkenhinweis verbindest Du mit einer Fristsetzung, Dir Weisung zu erteilen, wie mit dem Problem " Abdichtung " ( näher beschreiben ) umgegangen werden soll, und Du bis zum Eingang der Weisung mit der Ausführung behindert bist. Wegen der Behinderung behälst Du Dir etwaige Mehrkosten vor.

2. Alternativen:

a.) Es kommt eine Weisung, wie jetzt auch die Abdichtung zu bewerkstelligen ist. Das löst Mehrkosten aus, § 2 Nr. 5 VOB/B direkt oder für den BGB-Bauvertrag analog; diese teilst Du dem Bauherren sicherheitshalber vorher mit und bittest um Nachbeauftragung.

b.) Es kommt - wie so oft - irgend ein nicht funktionsfähiger Unfug. Erneuterter Bedenkenhinweis und Erklärung, dass Du die fehlerhafte Lösung nur gegen schriftliche Freizeichnung von der Gewärleistung ausführen wirst. Ausführung erst nach Eingang der schriftlichen Freizeichnung.

Du übernimmst in keinem Fall Planungstätigkeit in Bezug auf die Abdichtung und machst keine eigenen Vorschläge. Denn die Planung ist alleinige Aufgabe des Archi.

Problem gelöst.

 

Also Eric, ich bin ja froh, dass ich nicht allein wegen solcher Sätze Haue bekomme...

 

des iss mal ein geiles Thema

- Doppelhaus = 2 Haustrennwände
- Abdichtung bestehende Doppelhaushälfte = schwarz oder weiß ?
- Abdichtung neue Doppelhaushälfte = schwarz oder weiß ?
- geplante Fugendämmstärke = ?
- Dämmmaterial der Fuge schimpft sich wie ?(Hersteller & Produktname)

ab hier wird´s richtig interessant um da mal anzufangen
werfe ich mal in den Ring was ich hierzu kenne:

- mit Harz angeflanschte Fugenbänder = lfm mehr wie 200.- €(!)

was gibt´s noch für den Bereich was funktioniert ?

 

fugenband.
pressleiste. ob die im konkr. fall funktioniert, wiss ma ned ..

andersrum gedacht:
warum überhaupt abdichten?
darf/will ich in das bestandsgebäude eingreifen?

 

zu 1.) des funktioniert auch in diesem Fall ist aber alles andere als billig.

zu 2.) drum hab ich oben nach den geplanten Abdichtungen gefragt
z.b. 2 mal Weisse Wanne dann kannste die Fugenabdichtung eh
knicken ... interessant wird´s erst richtig wenn die 2 te. Wanne schwarz werden soll.

 

Wenn die zweite Wanne schwarz wird, kann die erste Wanne als Abdichtungsrücklage verwendet werden. Alternativ ein verlorenes Mauerwerk vor dieser erstellen und hierauf abdichten. Dann Schutzschicht, dann davor die Kellerwand erstellen. Auf jedenfall muss evtl. unterschiedliches Setzungsverhalten berücksichtigt werden.

 

Am sichersten u.daurehaftesten dürfte eine Stahlbetonwanne (WU)mit Fugenband u.gegebenen Fall Verpressschläuche sein. Der Aufwand für andere Maßnahmen
ist schließlich nicht unerheblich ( wirtschaftlicher ).

Grüße

 

Also der Nachbar / oder Nachbars Planerchen hat sich ja auch irgendwann mal mit genau diesem Problem auseinander setzen müssen...daher die berechtigte Frage:
was geht uns die Dichtigkeit der Nachbarkellerwand an ???
Hinweisen ja, ggf. gemeinsam arbeiten - aber grundsätzlich sehe ich keine Erfordernis, dem Nachbarn den Keller fachgerecht zu dichten.

Insofern bleibt es bei Schallschutz in der Fuge und Wasserdichtigkeit auf "meiner Seite".

Die verlorene Schalung kommt da wieder thematisch angewatschelt, denn unseren Keller gegen Perimeter und Nachbarwand als Schalung zu betonieren, fällt ja wohl aus wegen Schallschutz und Nachbar-TWP.

Da wäre dann das böse Hu...-Detail der Filigranwand denkbar.
An manchen Tagen denke ich, des Gelärch ist genau für sowas erfunden worden.

Nachtrag: oder wie im Mittelalter so nen Kriechgang-Abstand für fußballsichere Japaner (Innen)...
Klein, aber oho.

 

klar ... nehmen wir mal an abgedichtet mit KMB bis dato kein
abdichtungsproblem intus ... nun kommst Du baust dran
Fuge egal ... meinertwegen mit Doppelwand als Weisse Wanne
(falls man in der Gegend keine Stützböcke und Schalung kennt)
die Fuge iss Dir wurscht da Dein Gebilde bis OK Kellerwand dicht
sein sollte.

nach der Aktion tritt nun beim Nachbarn Wasser ein (wär nicht
das erste Mal) ... Du haste es versäumt die Abdichtung des
Nachbarn zu protokollieren ... auch die Fuge war Dir egal
und plötzlich wird die Dichtigkeit des Nachbarn dann auch doch
mit Dein Problem (!)

 

Der Nachbar darf natürlich durch den Anbau nicht geschädigt werden, weshalb hier
die fachgerechte Detaillösung des Planers u. Ausführung des Unternehmers greifen
muß. ( die Detaillösung scheint nicht vorhanden ).

Grüße

 

Nö, Protokollierung (Bestandsprotokoll / -sicherung), notfalls mit SV + Nachbarn, sowie Hinweis an Nachbar hätte ich, als ordentliches BL, natürlich nicht vergessen.

Grüße

Susanne

PS-Nachtrag: was nützen mir Stützböcke, die ständen auf der falschen - meiner - Seite.
Hieße wiederum die Nachbarwand als verlorene Schalung, geht imho net.

 

Susanne wir philosophieren ja nur ... ich find des ein geiles Thema

südlich des Weisswurstäquators gibt´s eh fast nur weisse Wannen,
an ein Doppelhaus gehe ich mit sogenannte einseitige Schalungen ran,
deren Abstützung werden mit sogenannten Stützböcken vorgenommen.

das heisst ich setz vor die abgedichtete Wand des Nachbarn
die Dämmung (achtung Betonzulassung derer beachten) meine
Betonwand ... soweit verständlich ?

sofern der Nachbar ebenfalls eine Weisse Wanne hat iss des
noch kein Problem ... die Probleme fangen erst an wenn der
Nachbar eine Schwarze Wanne hat die gemauert wurde ... denn
durch die einseitige Betonage bau ich richtig Druck auf dessen
Wandfläche auf ... hat die genügend aussteifende Wände iss des
koa Problem ... leider nicht die Regel darum finde ich das Thema
so spannend weil was dann mit der Wandfläche (Abdichtung) passiert
kann man sich schnell denken.

 

So ist das mit der einseitigen Betonage, gegen Nachbars Trennwand.Bei uns in der
Gegend betoniert man in die Bodenplatte Gewindestäbe vor die Schalung um diese
später nach unten halten / verankern zu können.
Aber der Schalungsdruck ist je nach Kosistenz enorm u. der kann die Nachbarwand
sofern die Randbedingungen nicht stimmen, ohne weiteres bein Betoniervorgang eindrücken.

Safety first !

 

Jou, ich finde dieses Thema auch sehr prickelnd.

Wie die einhäuptige Schalung gebaut wird, weiß i scho...

Aber, wie Du schon schreibst, das geht nur, wenn die Nachbarwand dazu passt (ebenso StB, idealerweise auch WW) --- und das tut sie meistens nich.
Alles mit MW und gar schwarzen Wanne macht Schmerzen, besonders, wenn vom Nachbar vielleicht nur ein 17,5er KS-Wändlein mit nix drauf Dir entgegen lacht.

Grüße

Susanne

 

jetzt samma in der Spur ... drum war auch meine erste Rückfrage
an den Treadeinsteller welche Abdichtungen geplant bzw. beim
Nachbarn intus sind.

in Deinem angesprochenen Fall (ks wändlein) bleibt mir als Weissen
Wannenbauer nur ne Doppelwand vorzusetzen oder die Fuge dauerhaft
abzudichten ... persönlich würde ich beim KS Wändlein dann doch die
Doppelwand vorziehen ... aber sobald da was mit Beton kommen
würde würd ich mich für nen Fugenbandanschluss entscheiden.

hat jemand da bessere Ideen ?