Fassadendämmung - Eure Meinung erbeten

Kannst du ja mal von einem Energieberater rechnen lassen. Der berechnet den Wandaufbau mit und ohne Dämmung und lann dann eine Empfehlung aussprechen. Abgesehen solltest du ein Konzept für die gesamte Renovierungsmaßnahme haben in dessen Rahmen die einzelnen Maßnahmen eingebettet sind.

 

auch ich würde empfehlen, den Aufbau erst rechnen zu lassen. Die Stärke der Wand von 48cm sagt leider nichts über den Dämmwert aus. Entscheidend ist auch die Wärmeleitfähigkeit des Materials.
Und bitte nicht die Putze vergessen, diese spielen bei 'schlecht dämmenden' Wänden eine nicht unerhebliche Rolle.

Bei solchen Betrachtungen bitte ich, auch wirklich nur die echten Mehrkosten zu berücksichtigen. Also die "Ohnehin-Kosten" abziehen!

• Wird vielleicht ohnehin ein Gerüst aufgestellt?
• Wird vielleicht ohnehin der Anstrich erneuert?
• muss vielleicht ohnehin der Putz ausgebessert/Risse geschlossen werden?
• ... ohnehin ...?
• ... ohnehin ...?
• ... ohnehin ...?

Manchmal (bzw. oft!) wird nämlich der Fehler gemacht, dass die kompletten Kosten der Fassadenarbeiten in die Berechnung einfließen. Es wird einfach der ohnehin notwendige Unterhalt verschluckt. Das macht dann die energetische Verbesserung teurer als sie tatsächlich ist.

Wenn nämlich (weil schon 40 Jahre nichts an der Fassade getan worden ist) normale Unterhaltsarbeiten anstehen (ohnehin), dann sind Dämmmaßnahmen oftmals wirklich wirtschaftlich, auch wenn man mit spitzem Bleistift rechnet...

Ach ja: Es wurden in die obige Berechnung die Zinskosten mit eingerechnet. Ich hoffe, es wurden die günstigen KfW-Konditionen berücksichtigt?!? Nicht eingerechnet wurde allerdings eine Energiepreissteigerung, die sich möglicherweise (ich bin kein Prophet) in der gleichen Größenordnung wie die Zinsen, sehr wahrscheinlich aber deutlich darüber bewegt.
Und: der Zugewinn an Behaglichkeit lässt sich leider nicht in Euros darstellen. Die Wertsteigerung des Objekts vielleicht, wenngleich der Nutzer (wenn er nicht verkaufen will), momentan nichts davon hat.

Entscheiden muss der Bauherr, der hoffentlich auch bei anderen Investitionen genau so gut die Wirtschaftlichkeit berechnet, wie bei baulichen Maßnahmen.
Zum Beispiel bei den Alufelgen, die aufpreispflichtige Lackierung oder das Soundsystem für das neue Auto...

was ich damit sagen will: manche Leute freuen sich einfach an einer guten Wärmedämmung ihres Hauses. Weil es ein gutes Gefühl gibt. Wie ein kühles Bierchen nach einem anstrengenden Arbeitstag...

 

Wir haben vor ein 3 Jahren bei der sanierung alter Kasernen mitgearbeitet.Dort waren auch 48cm Wände.Es wurden lediglich neue Fenster eingebaut und dann wurde mit Dämmputz der ganze Block neu geputzt.Auf Nachfrage warum kein WDVS gemacht wird, wurde gesagt Kosten und Nutzen stehen in keinem Verhältnis und tendieren fast gegen Null. Und 1000€ pro Jahr muss man auch erstmal mit einsparen.

 

Das kann man so pauschal nicht sagen, und die Dicke der Wand sagt gar nichts aus.

Der Aufpreis zu was? Bei welchem Leistungsumfang?

Zahlen, Zahlen, Zahlen, denn ohne Zahlen kann man nur in die Glaskugel schauen, und das bringt nichts. Immerhin geht es um viel Geld.

Gruß
Ralf

 

Ich würde das nicht nur aus finanzieller Sicht betrachten, sondern auch aus bauphysikalischer. Wenn Du z.B. neue Fenster einbaust könnte es sein, dass diese dann einen bessern U-Wert als deine ungedämmten Aussenwände haben. Feuchtigkeit kondensiert dann nicht mehr am Fenster, wo sie leicht zu entfernen wäre, sondern auf dem Mauerwerk. Schimmelbildung vorprogrammiert.
Also wie schon empfohlen U-Wert rechnen und vom Archi/Energieberater ein Gesamtkonzept entwicklen lassen, was wie gemacht werden sollte.

 

Entweder Du hast eine riesige Fassade, oder der Aufpreis ist völlig überzogen. Denkbar wäre auch, dass Angebot A die Einfachstausführung ausweist, während Angebot B die Luxusausführung zeigt. Auf jeden Fall ein Vergleich Äpfel mit Birnen.

Das dürfte aber sehr schwer auf Deinen "Fall" übertragbar sein.

Gruß
Ralf

 

Wie groß ist Dein Haus?? Ralf hat es ja schon geschrieben. Diese Differenz ist eigentlich kaum erklärbar, außer einer will Dir gar keine Dämmung anbringen. Sind die Angebote vom gleichen potenziellen AN?
Wenn eh verputzt werden muss könnte nach ENEV aber die Pflicht bestehen, ein WDVS anzubringen. Dann stellt sich die Frage nach der Ökonomie gar nicht. Daher: Energieberater (am besten Architekt) holen und Zahlen geben lassen.

 

Ich glaube, da vermutest Du falsch. Der Hintergrund dürfte wohl sein, dass sich die meisten Leute nicht im Detail mit ihrer Haus-/Heiztechnik auseinandersetzen. Bis auf wenige Ausnahmen wird es auch kaum Datenaufzeichnungen geben.

Das ist ja der Grund warum auch heute noch viele Anlagen im Verborgenen vor sich hin werkeln, und niemand erfährt davon, dass hier massiv Energie vergeudet wird. Da gibt´s einmal pro Jahr einen Schreck, weil mal wieder eine hohe Ölrechnung in´s Haus flattert, aber das ist schnell vergessen.....bis zum nächsten Jahr.

Kein Wunder also, wenn man keine genauen Infos bekommt nach dem Motto" nach der Dämmung habe ich xxxx Liter eingespart". Die Leute wissen das schlichtweg nicht und interessieren sich nicht wirklich dafür.

Gruß
Ralf

 

Na ja, wenn ich mir die o.g. Flächen so anschaue, dann geht´s wohl um mehr als ein paar Hunderter Einsparung. Wir reden hier ja von über 400m2 beheizter Fläche.

Gruß
Ralf

 

Wie schauts denn nach oben und unten aus, sprich Kellerdecke/Bodenplatte bzw.
Dach? Vielleicht läßt sich da für die gleiche Investition ja mehr einsparen. Neben
der Energieeinsparung bringt die Dämmung natürlich auch wärmere Außenwände
im Winter -> angenehmer und ggf. reduziertes Schimmelrisiko. Wenn die Wand
schon einen halben Meter dick ist, ist es natürlich auch nicht so einfach, die Dämmung
optisch/lichttechnisch akzeptabel hinzubekommen.

 

Das kann man halt nicht so einfach vorhersagen. Dazu spielen zu viele Faktoren mit rein.

Wie groß ist jetzt die im Angebot angesetzte Fassadenfläche?
Hast Du schon einmal alternative Angebote eingeholt? Momentan ist Dämm-Boom, und das wirkt sich auch auf die Preise aus.

Gruß
Ralf

 

Dann wirst Du so oder so nicht drum herum kommen, einen Energieberater/ Archi damit zu bauftragen, die Dinge zu rechnen. Irgendwie musst Du ja einen fundierten Nachweis erbringen, dass die genannte Ausnahme bei Dir vorliegt.

Und ich würde mal noch mindesten 3 weitere Angebote für ein WDVS einholen. Die Mehrkosten finde ich auch bei der großen Fassadenfläche seltsam, wenn ohnehin alles neue verputzt werden muss.

 

Verrate uns doch bitte erst einmal, woraus die 48 cm dicken Wände sind!
(Oder hab ich das überlesen?)
Denn 48cm Beton sind ne andere Liga als 48cm porosierter Hochlochziegel oder Porenbeton...

 

Nach 18 Beiträgen immer noch wischiwaschi-Diskussion. Ohne konkrete Zahlen wirst du hier keine halbwegs vernünftige Antwort bekommen. Aklso versuchen wir es noch mal:

Wandaufbau?
Fassadenfläche?
Gesamtkonzept?

 

auch wenn ich mich wiederholen muss:

wir wissen nicht, wie sich die Preise entwickeln. Aber berücksichtige bitte zumindest in Deinem Kalkül, dass sich die Energiepreise ebenfalls nach oben bewegen können. Stell Dir mal einen barrel-Preis von 200 oder 300 Dollar vor... in den genannten Zeiträumen nicht unwahrscheinlich.

Ich empfehle, ein vernünftiges Konzept zu machen und dann zu entscheiden. Sicher kommt es auch auf die anderen Komponenten des Gebäudes an, also Dach, Fenster, Bodenflächen. Aber auch die Art der Nutzung und des Nutzeranspruchs sowie die vorhandene Heiz- und ggf. Lüftungstechnik...